المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : دعوة للنقاش **هل يشترط شهادة هندسية لكي تعمل في الشبكات ؟؟؟؟ (احكي لنا تجربتك)


ahmedhalo
07-01-2008, 07:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

انا النهاردة كاتب مقال ممكن تستغربوا منه شوية لكن انا شايف انة مهم جدا يا جماعة في سؤال مهم بيجي في دماغ اي واحد مننا قبل ما يفكر انة يدخل في مجال الشبكات ويجتهد فيه وهو:-

((((((((( هل يجب ان اكون حاصل على شهادة هندسة مثلا (اتصالات - كمبيوتر ) او اي شهادة جامعية تخصص علوم كمبيوتر مثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )))))))))))

بصو يا جماعة انا عاوز اقول كلمة حق مش اي حد بيقولها انت ممكن تسال مهندسين تقول ليهم
لازم اخد شهادة هندسة يقولك اه لازم امال حتفهم الشبكات منين يعني Con: ؟ وممكن تسال واحد تاني يقولك لا مش لازم ؟؟؟ طب اله لازم ولا مش لازم طب الكليات الهندسة دي بتدي شبكات ولا لا ؟؟؟ اسالة كتير يعد الواحد يشتت دماغة بيها وممكن يجيلو احباط وميعرفش المجال عن حق وممكن يسبة خالص وواحد يجي يقولك مفيش شغل شبكات الا بالواسطة Con:

طيب انا بقى عاوز اقول كلمة حق بغض النظر عن اي حاجة بس ارجو انكم مبدئيا تكونو متفقين معايا على الحاجات دي :-
1- التعليم عامة في الدول العربية فاشل ودة واقع وان الطالب لما يتخرج
سيلاحظ انة محتاج اعادة تاهيل محتاج لغة وكمبيوتر وكورسات وبلاوي كائنة بيبتدي
من اول وجديد .
2- ان الفكر التكنلوجي عندنا انا حكلم عن مصر انا شايف انة مش منعدم لا احنا عندنا
فكر تكنولوجي بس متدني
3- سياسة الدولة وفكرها لا يشجع على انتشار الفكر التكنلوجي هذا بخلاف التخلف
والرجعية بدليل ان من اهم الكورسات في مصر المتداول ذكرها ICDL هذة الشهادة
الي انا واثق ان اي طفل في دولة متقدمة عندة 10 سنين يبقى عارف ال icdl هذة الشهادة
الي اساسا معمولة لمحو امية التكنلوجيا في الدول النامية تخيل ودي من اهم الشهادات في
مصر دلوقتي واكيد انت عارف وشايف طب دة دليل على ايه الا ان احنا متخلفين عن بلاوي
زي الشبكات وقواعد البيانات والحماية وانظمة التشغيل والبرمجة وبنتعلم icdl ازاي تكتب
وتستعمل وتفتح وتقفل الكمبيوتر g:
4- ان الشركات الكبيرة بتبحث عن عمالة ماهرة وكفاءة حتى تستطيع انها تنافس وتستمر في
السوق فمش معقول بل ابدا مش حيجيبو واحد معاه الشهادة الرهيبة Icdl ويدوله وظيفة
مهندس شبكات او يمسكوة ادارة شبكة رهيبة في فرعين او يعمل قاعدة بيانات اتحدى
حتى لو كان معاه واسطة :) ايوة يا جماعة بجد الواسطة موجودة وانا عارف انها المعيار الاول
حاليا في مصر للوظائف الا وظائف تكنولوجيا المعلومات من وجهة نظري الواسطة تنفع في
انها تخلي الشركة تعمل معاك مقابلة لكن في القابلة قول ليهم انا معايا icdl انصحك بلاش
تسمع الرد :) دة بالنسبة للواسطة

طيب جميل طبعا انا بقول الكلام دة عن خبرة مع انها صغيرة شوية بس عاوز اوصلهالكم علشان
تستفادو انا شخصيا في هندسة اتصالات اوكي وداخلها كنت اتمنى اعرف ولو معلومة في الشبكات
احب اقولكم انا في سنة رابعة حاليا وللاسف الشديد وربنا يعلم ان محدش قال ولا كلمة ولا معلومة
ولا حرف في الشبكات وصحبي برضة في رابعة ولا قابو حرف ولا كلمة ومادة الشبكات عندة في ترم واحد في اخر سنة تخيل مادة واحدة وفي ترم بس في الخمس سنين كليه وباقي الكليات على هذا الحال وانا متاكد بعض كليات الحاسبات والمعلومات هيا الي بتدرس شوية كورس كويس بس ميخلكش تشتغل او تشتغل network administrator طيب يا جماعة شوفو ودة الي انا شايفة
وعاوز رايكم فيه ان مجال تكنولوجيا المعلومات دة بفروعة : (Network- Databse - programming )
محصور في الدول العربية على الكفائات الفردية !Clap الدليل لا كليات الهندسة ولا الكمبيوتر بتدرس شبكات ولا اي حاجة بدرس مناهج بجد قديمة تخيلو علشان تقدرو تفهمو وتعرفو المعاناه الي انا فيها احنا بندرس مادة صعبة بتعلمك فيها ازاي تصنع كمبيوتر فيها كلام حشو وافكار وصور ورسومات وبلاوي في بلد لو اعدت من دلوقتي ل1000 سنة قدام مش حتصنع كمبيوتر زي intel
فبتالي هذة المعلومات قديمة وحشو دماغ وملهاش لزمة تيجي تتخرج تعمل فيها مهندس على ايه
انا مش عارف دة لا حيعرف يعمل ادارة لشبكة ولا يبرمج ولا يصمم قواعد بيانات ده واحد عارف تصميم كمبيور وبس g: يا عيني على الهندسة انا مبعيبش على المهندسين لا سمح الله انا راجل بتكلم بواقعية يمكن انا بكرة الكلية علشان عشقي للشبكات لكن دة واقع هندسة الاتصالات دي ما هي الا الكترونيات وبس لكن شبكات كمبيوتر انسى

طيب بعد الكلام الي انا قلتة هل وظيفة الشبكات تتطلب خريج هندسة انا اقلكم رايي:::
انا شوفت ناس كتير من غير ذكر اسامي معاهم mcse و ccna ومش في هندسة وبيشتغلو في المجال انا اقول تلاتة اعرفهم واحد بيشتغل مدرب والتاني administrator وتالت ساب التعليم الجامعي والله وفاتح شركة كويس وربنا يكرم الجميع رغم اني حكون مهندس الا ان انا بحب الناس
دي جدا للانهم سابو الواقع الاليم واجتهدو وربنا كرمهم طيب واحد حيقولي في الجرنان بيطلبو مهندسين انا اقلك يا سيدي الشركات الكبيرة بتطلب مهندسين بس علشان شكلها ومبيخدوش اي حد الا المتمكن حتى لو مش معاه شهادة هندسية لكن في الاعلان بيكتب كدة والناس بتقدم على ضوء السي في هو بيختار افترض جدلا في وظيفة شبكات وقدم اتنين واحد مهندس اتصالات ومعاه كورس icdl وواحد تجارة معاه mcse ccna ccnp تفتكر حياخد مين حيجي واحد انا عارف حيقول الي معاه واسطة :):Big::Big: ماشي بغض النظر حياخد المتمكن الي يقدر يفيدة

باختصار الشهادات التقنية فهمها وتحصيلها والاجتهاد فيها مكسب في جميع الاحوال
وارتقاء فكري وربنا مبيضيعش مجهود حد ومحدش يقول واسطة ويوكن واسطتى ربنا ويكون حسن الظن بالله وبقدراتة ويجتهد ويسب الباقي على ربنا وبالنسبة للواسطة مش عيب يكون معاك واسطة بس تكون متمكن من مجالك تقدر تفيد لكن تاخد مكان انت مش عارف عنة اي حاجة وتقول حاخد فترة واعرف ده كلام بياخر البلد مليون سنة ورا للاسف لان مش حيبقى في تقدير للكفاءة :mad:

معلش طولت عليكم طيب علشان نعرف الواقع طالب طلب كل واحد يكتب الاتي:-
1- الشهادات الي حاصل عليها او الي فاهمها كويس ولسة عاوز يمتحن
2- الكلية مجال دراستة
3- يعرف ناس معندهمش شهادة هندسية وبيشتغلو ايه وفين
4- عمل ايه بالشهادات وهل فادتة ولا لا (بس علشان نعرف الواقع وطبعا يكتب البلد)
ويقولنا عمل ايه في الماقبلة الشخصية وكدة
5- اشتغل بالواسطة ولا لا :) عادي علشان نعرف برضة ايه الوضع

انا مثلا حبتدي
1- MCSE CCNA حاليا بالاضافة الى بعض الكورسات الاخرى بدون امتحان
2- رابعة هندسة اتصالات
3- كتييييييييير منهم مدرب في نيورايزون ومدير شبكة في شركة وواحد في بنك وصاحب شركة
حلول وتطوير انظمة
4- فادتني كتييييييير واتمنى اتعلم المزيد علشان افيد نفسي وغيري حاليا instructor في
شركة synergy بعض الوقت لظروف الدراسة
5- الحمدلله رب العالمين بالمجهود الذاتي ونصائح الاصدقاء واعضاء والمشرفين الافاضل

اتمنى ليكم التوفيق ويا ريت كل واحد يشارك ويدينا حتى رايه علشان نعرف الواقع ونستفيد من تجاربكم ان شاء الله نصحيتي ليكم انكم تجتهدو بغض النظر عن اي ظروف ويكون عندكم ارادة لانكم
مش اقل مني ولا من ناس تانية كتير مغرورة وكدة :) ومفيش حاجة اسمها حظ خد مني حاجتين
انا مقتنع بيهم:

1 - انك تكون طموح جدا + مغامر (مغامرة محسوبة) انت مش خسران حاجة لكن حتخسر اوي لو انت معلافتش معلومة جديد في مجال كل يوم بيطور وفي جديد (ان لم تكن في تقدم فانت في تاخر)

2- الحظ =(استعداد + فرصة) بمعنى الي تقدر تخدة وتجتهد فيه وتخلصة سواء من كورسات او دورات
يبقى توكل على الله وباذن الله حتكون كويس + علشان لو جتلك
الفرصة باذن الله وهي موجودة (وما من دابة في الارض الا وعلى الله
رزقها ) يبقى تستغل الفرصة وانت مستعد وباذن الله ربنا يكرمكم

اتمنى ليكم التوفيق من قلبي وربنا يوفقني ويوفقكم

اخوكم:-
AHMEDHALO

sheda
08-01-2008, 09:16 PM
انا مبسوط جدا ان انا اول واحد ارد عليك انتا بصراحه قولت اللى فى نفسى و مكتوم جوه قلبى عشان غلبت افهم فى السلبيين (يعنى اصحابى) و مفيش فيده و ده عشان احنا فى كليه خاصه انا برضه فى اتصالات و الكترونيات بس مبحبش اوى شغل الشبكات و بعشق الاكترونيات و ده مش معناه مخدش كورس شبكات هاخدها انشاء الله و هاعمل مجهود فيها ((هل يستوى الذين يعلمون و الذين لا يعلمون)) وشكرا

B A Z O K A ™
09-01-2008, 04:03 PM
مقاله رائعه جدا يا احمد

و بالنسبه لازم يكون الواحد مهندس ولا لا

انا اعرف اشخاص كثيره جدا غير المهندسين و يعملوا الان في مجال الشبكات بنجاح في اكثر من مكان ,

ولكن في بعض الشركات كما تقول بيطلبوا مهندسين

وانا في اعتقادي ان الواحد يعمل اللي عليه و يجتهد و ان شاء الله يلاقي العمل المناسب له

منتظرين تجربه الاعضاء

sabahy06
11-01-2008, 01:54 AM
موضوع جميل ومفيد لكم من يراودهم هذا التساؤل

بأكد على كلام يحيى

وهو ان فعلا ممكن متكونش خريج هندسة وتاخد كورسات وشهادات معتمدة فى الشبكات وتنجح فيها (وده مش بيكون سهل ومش اى حد بيحصل عليها)

وبالتالى لما بتروح اى شركة سواء كنت خريج هندسة ام لا فهيختبروك وانت وشطارتك

ومش عاوز البشمهندسين يزعلو منى لكن فى ناس كتيرة متفوقة فى المجال ده ومش خريجى كلية الهندسة

enigma2us
14-01-2008, 07:12 PM
السلام عليكم

اولا اسمي عمرو محمد ، نائب مدير فرع Te-data بالغردقه وعضو في اداره شبكه انترنت فنادق الشيراتون في الغردقه وشرم الشيخ ، طبعا انت اكيد هتتفتكر اني خريخ حاسبات ومعلومات او هندسه ، لا والله انا خريج اداب انجليزي ايوة اداب انجليزي بس زي ما صاحب الموضوع قال الكليات مش بتعلم حاجه ، والكليات النظريه ملهاش لازمه نهائي ، المهم بدات اخد كورسات شبكات من اربع سنين وبدات اشتغل في الدعم الفني في Yalla online ثم في EGynet واخيرا في Te-data وخلال سنه وصلت للمكان هنا ، و علي فكره مسئولي الانترنت في اكبر الفنادق والشركات هنا في الغردقه 70% منهم معتمد علي الدورات ومجهوده الشخصي .

بس انا عايز اسال صاحب الموضوع علي حاجه انت متاكد من الجمله دي
"نا في سنة رابعة حاليا وللاسف الشديد وربنا يعلم ان محدش قال ولا كلمة ولا معلومة
ولا حرف في الشبكات وصحبي برضة في رابعة ولا قابو حرف ولا كلمة ومادة الشبكات عندة "

B A Z O K A ™
14-01-2008, 08:44 PM
اهلا بيك اخي الكريم

بس انا عايز اسال صاحب الموضوع علي حاجه انت متاكد من الجمله دي
"نا في سنة رابعة حاليا وللاسف الشديد وربنا يعلم ان محدش قال ولا كلمة ولا معلومة
ولا حرف في الشبكات وصحبي برضة في رابعة ولا قابو حرف ولا كلمة ومادة الشبكات عندة

بحب أكدلك علي الكلام ده عن تجربه

gomaa2010
18-01-2008, 02:13 AM
أعتقد الكلام ده مطابق للواقع تمام وأنا كمان فى حاسبات ومعلومات وليا زمايلى فى هندسة بيعانوا نفس النظام بتخلص لابد أنك تاخد دورات وساعتها يبقى ليك الأولوية أما من غير دورات ياحسرتاااااااااه

Ahmedfikry11
20-01-2008, 08:40 PM
والله أنا كنت بسأل كتير بس محدش كان بيجاوبنى جواب شافى وعلى فكرة انا فى تجارة وبعمل بحوث شامله عن الحاجات دى مين اللى دخلها وكدة بس برضه محدش كان بيفيد الافادة الصح كله بيؤلك يا مش عارف يا اما لازم تكون هندسة
وشكررررررررررراً لصاحب الموضوع
وشكررررررررررراً لكل من شارك فيه

sheriwolf
22-01-2008, 12:31 AM
السلام عليكم
اولا تحيه منى لكاتب الموضوع المهم
انا شريف...تالته هندسه اتصالات
انا بس عايز اوضح وجه نظرى
انا معاكم ان فى ناس كتير مش معاها شهاده هندسيه وحاليا فمستوى فالشبكات اعلى من اى مهندس حديثى التخرج
وده طبعا اكبر دليل على ان الدراسه متاخره جداا...زى ما حضرتك زكرت ان شهاده الicdl بقت من اهم الشهادات.


لكن...

بالتاكيد الشىء المبنى على أسس هو افضل من اللى بيتبنى على غير اساس سليم..
انت مهندس اتصالات...اكيد درست سيجنالز...دواير...فاهم يعنى ايه رام...فاهم يعنى ايه ic ...فاهم يعنى ايه analog ويعنى ايه digital
تعرف يعنى اي freguncy
اتمنى تكون فهمت قصدى....الاساس لاى شىء هو الاهم ..
وان كانت مصر حاليا مفهاش الكلام ده...وزى ما الاستاذ عمرو رد فاحد الردود وقال ان تلت تربع اللى ماسكين الشبكات فمصر من غير شهادات وبمجهود زاتى...
فده ناتج عن تأخر...ولكن يبقى الوضع الامثل ان دارس الشبكات يكون هو فالاصل مهندس اتصالات او ليه علاقه على الاقل بالكومبيوتر.

تحياتى ليك مره تانيه..وموضوع مهم

dr.neno
23-01-2008, 04:00 AM
السلام عليكم ....
انا معاك في كلامك ده بكل تآكيد
بس مش لازم آكون خريج هندسه عشان آفهم شبكات .....
ولي كام تعقيب قبل ردي على موضوعك
sheriwolf

آخ شريف سؤال سهل لطفل ليه آقصى رقم متاح في آي بي الشبكات 256.....
حضرتك فاهم في الفرق بين الديجيتا والآنالوج ok
تعرف تفك Logistec بتاعة برنامج صغير ؟
تعرف تعمل لوجيك جيتس Logic Gates
بلاش دي عشان دي تبع المبرمجين ومحللين الآنظمه

طيب وال Sembel-DeSembel وال Benary
و آيه الفرق بين ال Mask وال Mosk وال Moks
ٌِيعني آيه ARB
ًWord
حضرتك كلية هندسه ودارس على راسي
بس يا ترى فاهم الكمبيوتر زي ما آنت فاهم شبكات آحسن من آي مهندس حديث التخرج

enigma2us
آخ عمرو مش كل الدكاتره بتشرح ومش كل الطلبه بتفهم
جامعة المنوفيه هندسة منوف آفضل دكاتره في مصر وبينتدبوا لجامعات تانيه كتير لخبراتهم في مجال الحاسبات والتكنولوجيا والإلكترونيات والشبكات زهي رقم واحد في مصر لإنها أول كليه تخصص إلكترونيات

بس الكارثه اللي إكتشفنها صدفه .... إن الطلبه خارجه من الكليه عندها المعلومه بس مش فاهمه التطبيق العملي السليم ... (ده الطالب اللي بيذاكر الكتاب عشان عايز يفهم في المحاضرات ويجب تقدير) غير كده الدكاتره بتتكلم في الشبكات بشكل طفيف مبتدديش إهتمام للشبكات عشان عارفين إن الطلبه هتروح تاخذ كورسات في الآجازه
ولو حضرتك لسه مع تي داتا إسئل المهندسين المختصين زي المهندس :آحمد غنيم أو غنيمي (من بنها)(مش فاكر الآسم) هندسة منوف دفعة 2001 وآخوه محمد دفعة 2003 ولا آخذو حاجه عن الشبكات غير بسيط قوي ولولا الكورسات مكنشي آحمد إتعين في الشركه

مثال تاني
(مهندس)
مهندس شبكات بتقدير جيد جداً وآقسملك إنه كان مش فاهم حاجه وكان بيرمي الشغل على الناس اللي معاه فاهم يعني آيه مهندس شبكات مبيعرفشي يتعامل مع آجهزة السنترال ولا DS-Lab

وليا صديق ليا (بكالوريوس تربيه رياضيه) النهارده هو موزع مهم Reseler)) لشركة Te-Data
(خريجه تربيه رياضيه ومدرس في مدرسه كمان)

1- الشهادات اللي حاصل عليها (معظمها في الجرافيك) لإن ده مجالي آساساً

(شهادات من غير فهم)
Delphi, C, C#, C++، Java، PHP & DB
دوره كانت في فجوال ستدوديو 6 (وعشان مش غاوي برمجه نسيتها)

شهادات مهمه وسهله تاخدها (للآطفال Sorry )
MCP , MCSE , MCSA , MCDBA
& ICDL واخدها غصب عني عشان الحمير اللي في بلدنا مبيعترفوش غير بيها ......

وقريت شويه في CCNA للعلم بيها وفهما بس مش فاضي آدرسها كشهاده ...

2- بكالوريوس تجاره (دبلومة محاسبه ومراجعه , دبلومة إدارة تسويق , ودبلومة إدارة آعمال)

3- في ناس كتير من آصحابي ميعرفوش حاجه في ال ICDL زفت وشغالين في إدارة شبكات في بعض الجمعيات ) أو مدخلين بيانات في شركات (مش فهم إذاي يفتح الكمبيوتر يومين يفهم بيتعامل مع البرنامج وخلاص بقى مهندس)

4- انا بصراحه ما إستفدتش غير بكورسات الجرافيك (ومش هفضل آعدهخا لإني باخد كورسات من سنة 96 ) فادتني إني آشتغلت في كذا شركة دعايه وإعلان وإشتغلت في كذا دار طبع لغاية لما فتحت مكتبي الخاص (وقفلته تاني)

غير كده بقية الشهادات بتاعة مايكروسوفت محدش كان فاهمها ساعتها إلا قله (2000-2001) وعايزين بكالوريوس هندسه في الغالب (حتى لو مش فاهم) وبرده لازم .... (واسطه)

وبصراحه نسيت إني معايا الشهادات ديه (رغم إني كل فتره والتانيه بشوف الكورسات الجديده - لازم تتابع مش تاخذ شهاده وتقف) عشان بلدنا بتاعة ..... ملوخيه

5- بصراحه إشتغلت بالواسطه مره في جمعيةمن جمعيات التمويل المالي (وكانت الواسطه مجرد ترشيح للشغل) وبعدها عرفت الوسايط بتعمل آيه...
انا إشتغلت مساعد ..... والبشمهندس اللي حاصل على دبلوم فني شغال مهندس

حالياً انا شغال حر عندي شغلي الخاص ....
مكتب دعايه وإعلان (من 2003)(انا ومجموعه من زمايلي)
مكتب بيع وإيجار سيارات (من 2005-2006) انا وواحد صاحبي
وعندي كافيتريا صغيره 2006 (بتاعتي خاصه بي)
وما زلت آبحث عن عمل في شركه محترمه :questionmark: lol آو مشروع كويس الحكومه بتاعتنا ما تقرفناش فيه وتخربه لينا وميكونشي عليه ضرايب بتاخذ المكسب كله

htihti
24-01-2008, 11:35 AM
مقاله رائعه جدا يا احمد

و بالنسبه لازم يكون الواحد مهندس ولا لا

انا اعرف اشخاص كثيره جدا غير المهندسين و يعملوا الان في مجال الشبكات بنجاح في اكثر من مكان ,

ولكن في بعض الشركات كما تقول بيطلبوا مهندسين

وانا في اعتقادي ان الواحد يعمل اللي عليه و يجتهد و ان شاء الله يلاقي العمل المناسب له

منتظرين تجربه الاعضاء

انا كمان مع يحى فى كلامه لأنى انا قدامى تجربه واحده

شاب زينا بس خريج حقوق عين شمس واخد كورسات كتير و متمكن و الحمد لله

ابتدى الموضوع انه كان بيدى كورسات فى شركه فى مصر الجديده و بعد كده

ابتدى يدى كورسات على قناه النيل التعليميه و دلوقتى شغال فى

شركه فودافون بس اكيد هو لو مكنش متميز اوووى فى مجاله مكنتش تغاضت

الشركه عن انه خريج حقوق لأن برضه اكيد فى متميزين كتير خريجين

هندسه و علوم حاسب

pop_777
30-01-2008, 01:04 AM
انا بشكرك جدا يا أستاذ احمد على مواضيعك المتميزه وأتمنى ان تقبلني تلميذا وان اقتبس من بعض علمك الذى وهبه الله لك انا اسمي إيهاب مبتدأ في دراسه علم الشبكات (خلصت 2274 ) من شركه نيوهوريزون متابع لموضيعك على المنتدى