مشاهدة النسخة كاملة : دلائل من القران ان رمسيس الثاني هو فرعون موسى
vorso_2030
05-10-2007, 02:18 AM
اولا جاءت بعض ايات القران الكريم في وصف فرعون موسى واولى تلك الايات
(ودمرنا ما كان يصنع فرعون وقومه وما كانوا يعرشون)
(وفرعون ذي الاوتاد)
وناتي على تفسير الابه الاولى لوجدنا انا معظم اثار رمسيس الثاني قد حاق بها الدمار ولم نجد منها الا قطع من الاحجار عليها اسم رمسيس الثاني ولم تتبقى الا عدد قليل من التماثيل لندرك عظمة الفرعون وقوة الذي شيدها ولو جئنا على اثار رمسيس الثاني ونراها
1_اثار مدينة بررعمسيس وكانت العاصمة الجديدة للدولة في عهد رمسيس الثاني لوجدنا كل معابدها تهدمت واعمدة محطمة ومسلات مكسرة وكانت 24 مسلة لم تتبقى منها واحدة سليمة
2_بقايا معبد حتحور في منف
3_بقايا معبد الاله بتاح
4-تمثال مريت امون ابنه رمسيس الثاني وزوجته وتقد سقط على وجهه وتحطم تماما
5-قاعة العرش في معبد الرمسيوم وقد تحطمت ولم تبقى منها الا قواعد الاعمدة فقط
ثانيا (وفرعون ذي الاوتاد)
الوتد في المعجم وهو ما رز في الارض او الحائط من خشب والوتد كما هو معروف قطعة من الخشب يبلغ طولها 50 سم وعرضها عند القاعدة من 5 الى 7 سم ويقل هذا العرض تدريجيا الى ان يصل الى 3الى 4 سم عند القمة
ثانيا
ولو نظرنا لوجدنا وجه الشبه الكبير بين الوتد وبين المسلات وقادنا ذلك الشبه الى ان نرى ان رمسيس الثاني وهو اقوى المرشحين لكي يكون فرعون موسى لوجدناه قد بنى اكبر عدد من المسلات في العهد الفرعوني كله بل ونجد ان عدد المسلات التي بنيت في عهده تفوق عدد المسلات التي بناها الفراعنة الاخرين مجتمعين وهذه احصائية لعدد المسلات وبناتها
سنوسرت الاول 2مسلة
حتشبسوت 6 مسلات
تحتمس الاول 2 مسلة
تحتمس التالت 9 مسلات
امنحتب التالت 2 مسلة
سيتي الاول 2 مسلة ولو جمعناها لوجدنا عددها 23 مسلة بينما عدد المسلات التي بناها رمسيس التاني 35 مسلة
وفي الاخر نرجو مشاركتم ومنتظر الردود
Yahia Romel
06-10-2007, 05:54 PM
ارجو المعذرة
من روجوا لاشاعة ان فرعون موسى هو رمسيس الثانى
هم اليهود ليجعلوا المصريين يتبرأوا من اعظم ملك فى الفراعنة
وإليك دليل صحة كلامى
(ودمرنا ما كان يصنع فرعون و قومه و ما كانوا يعرشون )
يكفيك فقط معبدى ابو سمبل وزوجته نفرتارى
وهما من اعظم و اكبر معابد قدماء المصريين
اما مدينة رعمسيس فهى لم تهدم ولكنها لم تكتمل مات قبل ان يتمها
يا اخى المقصود من الايه هى محو تايخه و تاريخ رمسيس الثانى غنى عن التعريف
اما المسلة فهى لا يمكن ان تكون وتد باى حال من الاحوال
التعريف الصحيح للوتد هو جسم يتم غرزه فى الارض لتثبيت شىء ما
و يكون اكثره داخل الارض و اقله خارجهاولهذا شبه الله الجبال بالاوتاد واثبت العلم الحديث انه لا يظهر من الجبال فوق سطح الارض سو مالا يذيد عن 5% من حجمها اما الباقى فهو فى باطن الارض
فرعون موسى كان عقيم لا ينجب اما رمسيس الثانى فكان لديه 213 ابن و ابنة
اذا اردت دلائل و توضيحات اكثر راسلنى على البريد الالكترونى
romel_2803178@yahoo.com
الأسد الثائر
07-10-2007, 03:17 AM
بصراحة مع احترامي ليكم انتم الاتنين بس انتم شتتونا في افكارنا
مش عارفين مين اللي صح كل واحد جايب ادلة مقنعة طاب نصدق مين ونعمل ايه احنا يعني كده
ارجو المعذرة وتقبلو تحياتي
farsblagwad
07-10-2007, 03:42 PM
سبحان الله
toughhawk
07-10-2007, 04:12 PM
الموضوع ده ياجماعة فيه جدل كبير و محدش قادر يحسمه
بس حكاية ان المسلة هى الوتد ديه غلط لان القران الكريم دقيق جدا فى تعبيراته و المسلة عشان تكون وتد لازم تكون مقلوبة
و الله اعلم
vorso_2030
08-10-2007, 02:25 AM
ارجو المعذرة
من روجوا لاشاعة ان فرعون موسى هو رمسيس الثانى
هم اليهود ليجعلوا المصريين يتبرأوا من اعظم ملك فى الفراعنة
وإليك دليل صحة كلامى
(ودمرنا ما كان يصنع فرعون و قومه و ما كانوا يعرشون )
يكفيك فقط معبدى ابو سمبل وزوجته نفرتارى
وهما من اعظم و اكبر معابد قدماء المصريين
اما مدينة رعمسيس فهى لم تهدم ولكنها لم تكتمل مات قبل ان يتمها
يا اخى المقصود من الايه هى محو تايخه و تاريخ رمسيس الثانى غنى عن التعريف
اما المسلة فهى لا يمكن ان تكون وتد باى حال من الاحوال
التعريف الصحيح للوتد هو جسم يتم غرزه فى الارض لتثبيت شىء ما
و يكون اكثره داخل الارض و اقله خارجهاولهذا شبه الله الجبال بالاوتاد واثبت العلم الحديث انه لا يظهر من الجبال فوق سطح الارض سو مالا يذيد عن 5% من حجمها اما الباقى فهو فى باطن الارض
فرعون موسى كان عقيم لا ينجب اما رمسيس الثانى فكان لديه 213 ابن و ابنة
اذا اردت دلائل و توضيحات اكثر راسلنى على البريد الالكترونى
romel_2803178@yahoo.com
مشكور اخي الفاضل على مشاركتك ولكن لي بعض التوضيحات
اولا مدينة بررعمسيس التي تقول انها لم يكتمل بنائها فلي بعض التوضيح بشانها اقتبس من كتاب الامؤرخ محمد بيومي مهران مصر والشرق الاقصى القديم
(توجد بقايا كثيرة في الحقول والمنازل عليها اسم رمسيس الثاني كما توجد بقايا معبد الالهة امون وبتاح وسوتخ
واقتبس لك مقطع من برديات وجدت
1-يقول احد الاشخاص الذين زاروا المدينة (اني وصلت بررعمسيس وقد الفتها غاية في الازدهار حقا ان موقعها جميل منقطع النظير وقد اقامها رع نفسه ومقر الملك تحب الاقامة فيه فحقوله مملوءة بكل شيء طريف ومجهز بالاغذية ............الخ
بردية اخرى
2-(لقد شيد جلالته لنفسه قلعة اسمها عظيمة الانتصارات بررعمسيس وتقع بين زاهي وارض الدميرة وهي تزخر بالطعام والمؤن والشمس تشرق في الافق ...........الخ
وبالنسبة لكون فرعون موسى عقيما فالمؤرخون فهموا ذلك من اية (عسى ان ينفعنا او نتخذه ولدا)فقد ثبت تاريخيا ان رمسيس الثاني كان ابناءه يموتون في العشر سنوات الاولى بعد زواجه فقد كان ابناءه يموتون وهم رضع فقد وجدت صور لرمسيس الثاني وهو يركع امام الهة الخصوبة والامومة والشباب والقوة حتى يطيلوا عمر ابناؤه بدل ان يموتوا
ثالثا
انت تركت اثار رمسيس الثاني اجمعها وجئت على معبد ابو سمبل ولك الحق فهو من اعظم واقوى الاثار الموجودة الى الان ولكنك نسيت ان معظم ماتركه مهدم لاسباب لا يعرفها احد واسوق اليك امثلة من الاثار المهدمة
1-حطام المعبد الكبير الذي اقامه رمسيس الثاني للاله بتاح في ممفيس
2-تمثال رمسيس الثاني في ميت رهينة
3-تمثال مريت امون ابنه وزوجة رمسيس الثاني كان مقاما بجوار احدى تماثيله في المعبد في اخميم
4-قاعة العرش في معبد الرمسيوم وكل ماتبقى منها مجرد قواعد الاعمدة
5-راس تمثال رمسيس الثاني الذي كان مقاما في معبد الرمسيوم في نهاية الردهة الاولى وقد سقط على وجهه
6-8 من تماثيل رمسيس الثاني في الردهة الثانية لمعبد الرمسيوم وقد سقط تيجان ورؤوس اربعة منها اما الاربعة الاخرون فقد سقطوا تماما
رابعا
انك علقت على فرعون ذي الاوتاد بان الاوتاد هي الجبال
ففسر لي ما معنا فرعون ذي االجبال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
5-
dark_fear2003
08-10-2007, 11:58 AM
رمسيس التانى مكنش عقيم وده اثبات انه مش فرعون بس الواحد كده اتشتت كان عند 213 !!! يا خبر ليه كان مجوز ارانب وله نساء
fatfika
09-10-2007, 10:35 AM
الموضوع ده ياجماعة فيه جدل كبير و محدش قادر يحسمه
ahmed_soltan29
19-12-2007, 02:56 AM
اعذروني يا جماعة بس انا كنت عايز اضيف حاجة انا درست الحضارة المصرية وكنت شغوف جدا اني اعرف مين هو فرعون الخروج وسالت اساتذتي في الكلية كلهم اجمعو انه ليس رمسيس الثاني لسبب بسيط جدا ان الفراعنة لا يؤرخو لملك هزم ولا يعتبروه اله - تعالى الله عما يشركون - وانا موافق كلام الاخ اللي بيقول انه مش رمسيس
bug bunny
25-12-2007, 04:22 AM
ارجو ان يفهمنى حد من هو فرعون موسى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاننى تشتت جدا
bug bunny
25-12-2007, 04:24 AM
مين فرعون موسى ؟
هل هو رمسيس الثالث ؟ و ما هو اسم رمسيس الثالث ؟
ارجو الرد....
bug bunny
25-12-2007, 05:28 AM
هناك اقاويل على انه رمسيس الثالث ( منبتاح )
حيث:-:detective2:
كشف الدكتور موريس بوكاي(1) في كتابه القرآن والعلم الحديث عن تطابق ما ورد في القرآن الكريم بشـأن مصير فرعون موسى بعد إغراقه في اليم مع الواقع المتمثل في وجود جثته إلى يومنا هذا آيةً للعالمين حيث قال تعالى: ﴿ فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ ءَايَةً وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ عَنْ ءَايَاتِنَا لَغَافِلُونَ ﴾ (يونس:92). يقول الدكتور بوكاي : "إن رواية التوراة بشأن خروج اليهود مع موسى عليه السلام من مصر تؤيد بقوة الفرضية القائلة بأن منبتاح خليفة رمسيس الثاني هو فرعون مصر في زمن موسى عليه السلام ، وإن الدراسة الطبية لمومياء منبتاح قدمت لنا معلومات مفيدة أخرى بشأن الأسباب المحتملة لوفاة هذا الفرعون. إن التوراة تذكر أن الجثة ابتلعها البحر ولكنها لا تعطي تفصيلا بشأن ما حدث لها لاحقاً. أما القرآن فيذكر أن جثة الفرعون الملعون سوف تنقذ من الماء كما جاء في الآية السابقة، وقد أظهر الفحص الطبي لهذه المومياء أن الجثة لم تظل في الماء مدة طويلة ، إذ أنها لم تظهر أية علامات للتلف التام بسبب المكوث الطويل في الماء."(2) و قد ذكر الشيخ عبد المجيد الزنداني أن الدكتور موريس أخبره في مقابلة معه أنه أحد الأطباء الذين قاموا بالكشف على جثة فرعون فوجدوا فيها :
1- آثار الموت غرقاً .
2- آثار ملح ماء البحر.
3- أظهرت أشعة X تكسير العظام دون تمزق الجلد واللحم مما يدل أن كسر العظام كان بسبب ضغط الماء.
ويبين الدكتور بوكاي وجه الإعجاز في هذه القضية قائلاً : "وفي العصر الذي وصل فيه القرآن للناس عن طريق محمد صلى الله عليه وسلم ، كانت جثث كل الفراعنة الذين شك الناس في العصر الحديث صواباً أو خطاً أن لهم علاقة بالخروج، كانت مدفونة بمقابر وادي الملوك بطيبة على الضفة الأخرى للنيل أمام مدينة الأقصر الحالية . في عصر محمد صلى الله عليه وسلم كان كل شئ مجهولاً عن هذا الأمر ولم تكتشف هذه الجثث إلا في نهاية القرن التاسع عشر(3) وبالتالي فإن جثة فرعون موسى التي مازالت ماثلة للعيان إلى اليوم تعد شهادة مادية في جسد محنط لشخص عرف موسى عليه السلام، وعارض طلباته ، وطارده في هروبه ومات في أثناء تلك المطاردة ، وأنقذ الله جثته من التلف التام ليصبح آية للناس كما ذكر القرآن الكريم"(4) . وهذا المعلومة التاريخية عن مصير جثة فرعون لم تكن في حيازة أحد من البشر عند نزول القرآن ولا بعد نزوله بقرون عديدة ، لكنها بينت في كتاب الله على لسان النبي الأمي ، مما يشهد بأن مصدر هذا العلم هو الوحي الإلهي
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.