كلمات من دهب للشيخ أحمد النقيب فى الرد على مبدعين مشايخ اهل السنة هام جداجدا

[مهاجرة إلى ربي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الشيخ احمد النقيب


يتكلم بكلمات من نور فى حق مشايخ اهل السنة
امثال الشيخ ابى اسحاق والشيخ مصطفى العدوى والشيخ محمد ابو العنين
وتزكية لمشايخ الاسكندلرية وعلى راسهم الشيخ محمد اسماعيل

الرجاء تحميل المادة ونشرها فى كل مكان

المادة بجد ممتازة ممتازة ممتازة

الرجاء اهدائها لكل من رزق سوء الادب مع العلماء



حمل من هنا كلمة الشيخ أحمد النقيب فى علماء اهل السنة وانة يتقرب الى الله بحبهم


http://wizard.a.googlepages.com/MashayekhMasr.rm (http://wizard.a.googlepages.com/MashayekhMasr.rm)

[troydclick]

الأخ الفاضل أو الاخت الفاضلة
هذا الكلام الذي قاله الشيخ أحمد النقيب بخصوص الشيخ ربيع والشيخ اسحاق ليس صحيحا

فلم يزكي الشيخ الألباني الشيخ الحويني ولقد سُئل هذا السؤال مرتين أو اكثر وكان جوابه ، أنا لا أقول شيئا من هذا في أحد والجواب الآخر لا لم أقل ذلك أو كما قال الشيخ وعندي التسجيلات لمن يريدها

وإن فرضنا أن امام أهل السنة الألباني رحمه الله قد زكى الشيخين ربيع والحويني فهل هذا يعني التسوية بينهم ؟!!

ثم قال الشيخ أحمد النقيب أن الشيخ ربيع لم تكن له مجالسات مع الشيخ الألباني وهذا الكلام ينم عن قلة معرفة الشيخ أحمد نقيب بالشيخ ربيع ، فلقد درس الشيخ ربيع مادة الحديث على يد امام أهل الحديث في هذا العصر وهو الألباني رحمه الله فى الجامعة الاسلامية

ثم قال أيضا أن الشيخ ربيع لم يعظم الشيخ الألباني وهذا الكلام غير صحيح تماما
فأغلب كتب الشيخ ربيع إن لم تكن كلها فيه ثناء وتمجيد للشيخ الألباني وهذه بعض المقطتفات من خلال بحث سريع فى موقعه من فتاوى الشيخ الصوتية فما بالك بكتبه ومقالاته !

قال في سؤال له عن صحة قول القائل فى أن الالباني متساهل فى التصحيح والتضعيف
( .... و المهم, أنّه عالم بارع في الحديث و علومه و العلل و في الفقه فقيه النفس على طريقة السلف و لا يتكلم فيه إلاّ أهل الأهواء )

وقال فى أسئلة وأجوبة مهمة فى علوم الحديث:
( ... ,وقديما قالوا : من كان شيخه كتابه كان خطؤه أكثر من صوابه وكانوا يُسمون هؤلاء بالصحفيين لأنه لم يتلق العلم من أفواه الرجال وإنما تلقاه من الصحف .

ويحتجون بالشيخ الألباني - يعني أنه أخذ من الكتب - ! يا أخي الشيخ الألباني له شيوخ ثم هو رجل فذ لا تقاس عليه هذه الأصناف ,الله أعطى هذا الرجل ووهبه يمكن هو مثل البخاري في الإدراك والوعي والذكاء ,أنا قرأت في ترجمته الأيام القريبة يعني في بداية طلبه للعلم ناقش رئيس القراء فغلبه في فنه ,فإذا كنت أنت من هذا النمط فتفرغ ,لكن هذا نادر بارك الله فيكم ,ثم لما بدأ الشيخ في التصحيح والتضعيف والتخريج بدأ بخبرة يعني ما بدأ في التصحيح والتضعيف إلا بعدما درس وتمرس ومارس وكتب تخريج الإحياء للحافظ العراقي بيده وعرف مناهج العلماء وأساليبهم. )

وقال في محاضرة التمسك بالمنهج السلفي
( ... وأنا كنت أراقب وارصد امتداد هذه الدعوة السلفية في العالم، كان أهل الجزائر يتجهون إلى الشيخ ابن باز وإلى الشيخ ابن عثيمين وإلى الشيخ الألباني إلى ائمة المنهج السلفي يكاد يطبق أهل الجزائر على هذا المنهج ... )

وقال فى فتاوى العقيدة والمنهج
( ... الشيخ الألباني لم يدرس المنطق ولا الفلسفة ولا آداب البحث والمناظرة وكان يأتي كبار علماء الأزهر عنده كالأطفال ؛الله أعطاه موهبة. )

وقال أيضا
( .. الشيخ الألباني له كتابان وله مؤلفان أحدهما خاص في حجية أخبار الآحاد وأنها تفيد العلم وردَّ على أهل البدع والضلال الذين يقولون تفيد الظن وتكلم بقوة ونافح عن السنة، ... )

=====================

وأما الشيخ مصطفى العدوي فلقد رمى شيخنا الألباني رحمه الله بالتساهل وتطاول عليه ولقد رد عليه الشيخ أحمد أبوالعينين ولقد وصفه الشيخ الألباني بالجهل وحداثة الطلب

والشيخ محمد اسماعيل سمعته فى مرة يثني على سيد قطب كثيرا ويقول الشيخ !
فمتى كان سيد قطب شيخا ً ؟!! وكيف نثنى على من سب الصحابة وقال بوحدة الوجود ؟!!!!

ثم قال الشيخ ( الشيخ محمد سعيد رسلان كثير جدا من الناس لا يعرفونه، والناس دول ناس أفاضل، ولهم جهد ولهم دعوة، ولهم خيرية )

أقول لكم وللشيخ استمعوا وأقرأ لخطب الشيخ رسلان الأخيرة والتى تكلم فيها عن مدرسة الأسكندرية وفتنة العمل الجماعي

وفي النهاية أقول لاخواني واخواتي
اذا كنتم تعتقدون بغير ما قلته فأنصحكم بالتعلم من كتب علمائنا الأجلاء وهم ( ابن باز والألباني والعثيمين والوادعي) طالما أن هذا وذاك يشهد لهم بالعلم والاجتهاد والتقى والورع

[troydclick]

انظروا ماذا يقول الشيخ مصطفى العدوي فى موقعه !
http://www.aladawy.info/News/news.php?go=fullnews&newsid=19

س155: ما درجة الشيخين الفاضلين أحمد شاكر وناصر الألبانى في تصحيح الأحاديث من ناحية التساهل أو التشدد؟
ج155: أما الشيخ الفاضل أحمد شاكر رحمه الله فيجنح إلى التساهل في الحكم على الحديث بالصحة، ومنشأ ذلك أنه عمد إلى رجال دارت عليهم جملة هائلة من أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فوثَّقهم ، ومن ثَم صحَّح أحاديثهم، من هؤلاء ابن لهيعة وشهر بن حوشب وعبد الله (مكبر الاسم) بن عمر العمري ، وليث بن أبي سليم ، وعبد الله بن صالح كاتب الليث ، ويزيد بن أبي زياد، وهؤلاء الراجح من أمرهم أنهم أقرب إلى الضعف.
أما الشيخ ناصر الألباني حفظه الله فهو أحسن حالاً في هذا الجانب إلا أن عمله لا يخلو من شيء من ذلك ، ووجه ذلك أنه يصحح الحديث في كثير من الأحيان بناء على صحة الإسناد فقط ، ولا ينظر إلى أوجه إعلاله ، وأحيانًا يصحح الحديث بمجموع الطرق وكثرتها مع شدة ضعفها ، والله تعالى أعلم.

الشيخ مصطفى جعل نفسه حاكما على من هم أكبر منه في هذا الفنّ وقد رماهما بالتساهل وان كان هذا الكلام كتبه قديما فلماذا لا يحذفه من موقعه ؟ أم انه مازال على موقفه هذا ؟

[مهاجرة إلى ربي]

اخى الفاضل

عفانا الله و اياك من الخوض فا العلماء...فلحوم العلماء مسموة فلسنا انا و انت من يرد على العلماء و سوف ارد على ما ذكرت حتى لا تكون فتنة لغيرنا و لعلك تعيد التفكي فيما تعتقد


اولا بالنسبة لتزكية الألبانى رحمه الله للحوينى حفظه الله

فقد جاء فى أخر الشريط رقم 87 من سلسلة الهدى و النور للشيخ محمد ناصر الدين الألبانى -رحمه الله - أن سؤل "من توصى به من المعاصرين ؟" فقال الشيخ مقبل ثم شاب مصرى ناشىء أسمه الحوينى ثم ذكر أخرون

هذا غير أن الشيخ رحمه الله قد خص الشيخ أبو إسحاق بالأهتمام و قال له "لقد صح لك ما لم يصح لغيرك" و خصص له بعض من وقته و المكالمات بينهما مشهورة و مسجلة كاملة و اليكم رابط الملف و أعتذر عن عدم جودة الصوت و لكن الكلام المهم واضح للأذان


تحـمــــــــــــــــــــــــــيل الملــــــــــــــــف هنــــــــــــــــــــا (http://www.snapdrive.net/files/267220/arabic/albany_heweny.rm)

و هذا الملف ليس بعده حديث فى هذه النقطة

......................

اما بالنسبة لكلامك عن الشيخ محمد إسماعيل المقدم هدانا الله و اياك

فلن اقول لك سوى إستمع لهذا الرابط ففيه الكثير بفضل الله

هنا من فضلك (http://media.islamway.com/lessons/hasan//017-Tagreeh.rm)

................................

اما بخصوص حديثك فى شيخنا مصطفى العدوى حفظه الله

أقول وبالله التوفيق

أولاً : موقف الشيخ أبي عبد الله حفظه الله من الشيخ الألباني رحمه الله

يقول الشيخ مصطفى العدوي في كتابه "الترشيد"

"إن الشيخ ناصر الدين الألباني – رحمه الله رحمة واسعة وأسكنه الله فسيح جناته وأنار له قبره ووسع له فيه، ويشهد الله على محبتنا له، ودعائنا له وإن كان – رحمه الله تعالى – من المنزلة العلمية بمكان كريم لا يخفى على أحد، ولا ينكر فضله إلا الجاحدون، وإن كان – رحمه الله – إماماً للمسلمين في علم الحديث في هذا العصر فيما علمت وشهدت به، ولا أزكي على الله أحداً فالله حسيبه.

وإن كان بهذه الصفة والمثابة التي قدّمت وذكرت، ولا أستطيع أيضاً أن أوّفيه حقه، ولكني أسأل الله سبحانه وتعالى أن يجازيه على ما قدّم للإسلام والمسلمين خير الجزاء، ويثيبه أفضل الثواب.

ويعلم الله كم إستفدت! وكم أستفيد من كتبه.

ولكني مع هذا الذي ذكرت، ومع ما أكنه من محبة لهذا العالم الجليل في القلب لا يمنعني ذلك كله أن أذكر محبتي لعموم علماء المسلمين العاملين المخلصين وفقهم الله سواء من معاصرينا أو ممن سبقونا بالإيمان، وأن أنزلهم منازلهم اللائقة بهم وأن أوفيهم هم الآخرين حقهم من الدعاء والثناء كالشيخين الجليلين الكريمين : عبد العزيز بن عبد الله بن باز، ومحمد بن صالح العثيمين – رحمهما الله تعالى وأنار الله قبورهما – وأفسح الله لهما فيها واسكنهما الله الفردوس، وكشيخنا الشيخ مقبل بن هادي – حفظه الله، وبارك في عمره، وفي عمله وجزاه الله عنا خير الجزاء، وغير هؤلاء من أهل العلم الأفاضل الكرام.

يقول أيضاً الشيخ حفظه الله في نفس الكتاب :

"وليس معنى إختلافنا مع الشيخ – رحمه الله تعالى – في هذه المسائل أننا نبغضه أو نُكِن له كراهية عياذاً بالله من ذلك ثم عياذاً بالله من ذلك ثم عياذاً بالله من ذلك!

عياذاً بالله من أن نضمر كراهية لهذا العالم الجليل الذي أفنى عمره في خدمة سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.

عياذاً بالله من أن نبغض عالماً يتحرى الدليل من الكتاب والسنة، ويبنى عليه الأحكام!

عياذاً بالله من بغض رجل منافحِ عن السنة قامع للبدعة."

وهكذا فالشيخ حفظه الله يعرف للشيخ الألباني رحمه الله قدره، ويرفعه لمكانته العالية التي لا يختلف عليها إثنان في زماننا هذا - وليت هؤلاء يتعلمون هذا الأدب الجم الذي تعلمناه من سلفنا الصالح - ويقول الشيخ حفظه الله لمن فهم خطئاً كلامه عن الشيخ الألباني:

"إنني قد ألتمس العذر لإخواني الذين فهموا من قولي غير الذي أردت، وأسأل الله أن يعفو عني وعنهم، ولكن تشتد مؤاخذتي لهم لكونهم تركوا كلمات واضحات بينات نيرات في الثناء على الشيخ ناصر الدين الألباني – رحمه الله رحمة واسعة – في مقدمات بعض كتبي، خاصة تلك الكتب التي طبعت، فقد أثنيت على الشيخ ثناء حسناً بما أدين الله به".

ويقول الشيخ :

"ألا فليعلم كل شخص أنََّا سنقاضيه أمام الله سبحانه وتعالى، ولن نُحَّله إذا أتهمنا بكراهية هذا الشيخ أو محاولة إنتقاصه، فهذه كلماتنا في هذا الشيخ الجليل – رحمه الله تعالى – واضحة وناصعة، وبيضاء نقية، نُشهِد الله على محبتنا لهذا الشيخ الجليل الكريم، ونسأل الله له فسيح الجنان هو وعلماء المسلمين العاملين أجمعين."


ثانياً : هل الوصف بالتساهل يعتبر تطاولاً وقدحاً ؟

إصطلاحاً التساهُل هو تسمُّح ناشيء عن نقص في الاحتياط أو في الجد أو عن زيادة في حسن الظن.

والتساهل عند المحدثين أقسام هي: التساهل في الأداء، والتساهل في التحمل، والتساهل في التحديث، والتساهل في نقد الأحاديث ورواتها

ومن المعلوم لدى كل طالب علم أن كلً يؤخذ منه ويرد عليه إلا النبي صلى الله عليه وسلم، ومعلوم أن علم الحديث من أبواب الإجتهاد الذي إن أصاب المجتهد فله أجران وأن أخطأ فله أجر الإجتهاد.

وبالتأكيد فإن وصف أحد علماء الحديث بالتساهل لا يعتبر تطاولاً عليه ولا قدحاً فيه – كما يبدو من تعريف التساهل المذكور آنفاً - وأبسط دليل على هذا وصف الإمام الترمذي بالتساهل في التصحيح، فأنظروا معي ماذا قال العلماء عن الترمذي رحمه الله :

قال الذهبي ميزان الاعتدال: "فلا يُغتَرّ بتحسين الترمذي. فعند المحاقَقَةِ غالبُها ضعاف".

وفي نصب الراية: قال ابنُ دِحْيَة في "العَلَم المشهور" : "وكم حَسّن الترمذي في كتابه من أحاديث موضوعة وأسانيد واهية!".

وقال الذهبي في السير عن سنن الترمذي "جامعه" قاضٍ له بإمامته وحفظه وفقهه. ولكن يترخّص في قبول الأحاديث، ولا يُشدّد. ونفَسهُ في التضعيف رَخو".

وقال الذهبي في تاريخ الإسلام: "نفَسه في التجريح ضعيف". وقال كذلك: "والترمذي يتساهل في الرجال".

فهل هذا تطاول على الترمذي رحمه الله ؟ مع ما هو معروف عنه من الإطلاع والعلم، والمكانة العالية في علم الحديث ؟

بالتأكيد لا

وغير الترمذي يوجد الكثيرون من علماء الحديث الذي وُصِفوا بالتساهُل لأسباب متعددة، ولم يكن هذا أبداً سُبة لهم، أو تطاول عليهم.

وإنما علينا أن نضع الأمور في نصابها، وألا يأخذنا التعصب الأعمى، وألا نكون من المقلدين.

ولعل في هذا كفاية الآن

[كريم يوسف]

اخي الفاضل troydclick لست ُ ممن يحب الاكثار فى حديث وجدل خصوصا لو كنت اعلم انه يثير الفتن ويزيد اثارته للفتن ان من يتحدث فى الامر لا يحيط بكل جوانبه
وللاسف الشديد هذا ما وقعت فيه انت دون ان تدري ربما لمطالعتك لبعض المواقع المعروفة بسب العلماء - ليس الشيخ الحويني فقط بل لم يتركوا حتى الشيخ بكر ابو زيد فهل تعرفه ؟؟؟ انه عضو هيئة كبار العلماء الذي قام الشيخ العثيمين بشرح كتابا له وهو حلية طالب العلم فتخيل شيخ يشرح له الشيخ العثيمين احد كتبه هل انا بحاجة لأنه اسرد لك مزيدا من فضله !! هذا غير طعنهم فى كل الشيوخ بل لا استثناء ما عدا من يرضون عنهم ولن اطيل في هذا الامر الا اذا اردت - وانا لم اعهدك كذلك ابدا فالله المستعان
.................
أخي الفاضل سارد على نقطة من كلامك وسيكون ردي له معنى واحد فقط وهو انك تكلمت فيما لم تحسن وسالزمك من كلامك باشياء لابد ان تعترف بها وتقرها مادمت قلتها او لتنكرها جميعا

فمتى كان سيد قطب شيخا ً ؟!! وكيف نثنى على من سب الصحابة وقال بوحدة الوجود ؟!!!!

حسنا وازيدك انا الرجل تم اتهامه من من قرأت لهم باكثر من ذلك مثل الزندقة والضلال ونسب التشريع الى غير الله والالحاد في الاسماء والصفات وغيرها وغيرها

أظن انه يلزمك ان تقول ان من اجتمعت فيه هذه الصفات يجب ان نحرق كتبه فضلا عن ان نسبه ونحذر منه أليس كذلك ؟؟!!
للأسف الشديد اخي الفاضل وقع الشيخ ابن باز رحمه الله في خطأ شنيع وهو انه اثنى على سيد قطب وقال عنه ان صوابه اكثر من خطأه وانه بشر يخطيء ويصيب بل وصف كتب الشيخ بانها مفيدة ولكن بها بعض الاخطاء وان سيد قطب اجتهد فى الخير وصبر على المشقة في ذلك الى اخره
فماذا نقول فى الشيخ ابن باز اذا !!!!!
والملف الصوتي هنا بالطبع من فتاوى نور على الدرب
هنا (http://www.islamgold.com/rmdata/161_binbaz_islamgold.com.rm)
وايضا الشيخ عبد العزيز ال الشيخ للاسف وقع في هذا الخطأ الشنيع وانكر التهم التي وجهت للشيخ سيد قطب فماذا نقول فيه ؟؟!!
فتوى سماحة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ مفتي المملكة العربية السعودية عن سيد قطب رحمه الله وكتابه في ظلال القرآن (http://www.islamgold.com/rmdata/155_1.rm)


أنت الان اخي الفاضل ليس امامك الا ان تطعن في الشيخ بن باز والشيخ عبد العزيز آل الشيخ لأنهم قالوا بالظبط ما قاله مشايخنا في سيد قطب وخالفوا من جعلوه كالشيطان الرجيم
اخي الفاضل سيد قطب رجل افضى الى ما قدم واجتهد في نشر دينه والذب عنه ولكن كل بشر خطاء فلا نتابعه على خطأه ولكن لا نجعله مبتدع ضال زنديق وهذا عين ما قاله علماؤنا الاجلاء مثل الشيخ ابن باز وغيره
انتبه اخي الفاضل واقرأ كلامي بموضوعيه ولا تقع في هذه الدائرة التي لا نهاية لها

[troydclick]

يا أختي الفاضلة قبل الكلام يجب أن نميز أولا بين من هم العلماء
الشيخ الحويني هو ممن يشتغلون بعلم الحديث كما قال شيخنا الألباني رحمه الله كما أنه لا أعرف حتى الان أنه تكلم في علمه أحد من جانب الحديث

أولا: كما تقولين
لقد اعتبرت ان هذه زكاة من الشيخ الألباني فاقول لك هل تقوّلين الشيخ الألباني عنوة ؟!
الشيخ قال لما سألوا أكثر من مرة : لا ، ولا أقول شيئا من هذا في أحد وانا ما قلت له ، أما الثناء فقد أثنى عليه الشيخ الألباني فى كثير من المواقف ، فهناك فرق بين التزكية والثناء

بالنسبة للشيخ العدوي فهذه القصة كبيرة نوعا ما وأنت لا تدرين بكل جوانبها
وانا على استعداد الان بارفاق كثير من الكلمات التي تعبر عن انتقاصه وقدحه للشيخ ، فاما انه قدح في الشيخ واما أن كثير من العلماء أساؤا الفهم
وانظري بنفسك الى من قالوا بالتساهل فى الترمذي أو غيره ، انهم أعلام أهل السنة وائمة مجتهدون ولهم الحق في ذلك
أما الشيخ العدوي فهل له الحق فى الحكم على من هم أعلى منه في العلم ؟!! يبقى السؤال قائما


بالنسبة للشريط فقرأت اسمه وهو "التجريح" وهذا يكفي لمعرفة ما يحتويه
أختي الفاضلة لقد قرأت كلام من هو أفضل منه في التجريح ولست بحاجة الى مثل هذا الشريط

[troydclick]

أخي كريم يوسف لعل بعض هذه المواقع أفضل مئة مرة من غيرها
قولك أخي كريم انهم لم يتركوا أحد ! فهل انا هنا أتكلم عن ما قاله الشيخ أحمد النقيب أم للدفاع عن بعض المواقع ؟!

ولندخل في صلب الموضوع وهذا ما تعودته منك فأنت من الاخوة الأفاضل حقا في هذا المنتدى

فتوى الشيخ بن باز رحمه الله لها وجهان
الوجه الأول هو انه ربما لم يتبين له حال سيد قطب أو ما في كتبه من ضلالات في ذاك الوقت
الوجه الآخر الجرح المفسر مقدم على التعديل
فلقد رد الشيخ بن باز رحمه الله على بعض كلام سيد قطب كما نصح بتمزقتها وحذر من كتبه كما حذر منها الشيخ الألباني والشيخ صالح الفوازن حفظه الله

بالنسبة للشيخ عبدالعزيز حفظه الله فهو ليس معصوم كما أنه لم يجب على السؤال الذي وُجه له أصلا
وأيضا لقد بعث إليه الشيخ سعد الحصين رسالة بخصوص ما قاله
http://www.saad-alhusayen.com/articles/58

وأظن أخي "كريم" أنك تعلم أن شيخنا الألباني رحمه الله قد أثنى على سيد قطب فهل تريد أن نجعل الشيخ مثل ما قلت ؟!

وهناك نقطة أخيرة : دائما في مناقشتك (الرائعة حقا وهذه ليست مجاملة وأنا أشهد لك بذلك) تسأل العضو سؤالا معينا تكون إجابته قاعدة يستند عليها بعد ذلك في باقي المناقشة
فأين هذا السؤال ؟!

وأكرر للمرة الثانية فلنتجه الى هؤلاء العلماء أمثال (بن باز والألباني والعثيمين والوادعي ) رحمهم الله وجزاهم عنا كل خير ولنتعلم أمور ديننا منهم طالما أن هذا وذاك يشهد لهم بالاجتهاد والتقى والورع فهل من مستمع !!

[troydclick]

نصيحة لاخواني ولأخواتي
لا تشغلوا أنفسكم بمعرفة حقيقة هذه الأمور فهي طويلة نوعا ما
انشغلوا بالتعلم من العلماء الذي ذكرتهم فى المشاركة السابقة واهتموا بفتاواهم فى الأمور التي تحتكون بها كثيرا في حياتكم وأرجو من الله الهداية والتوفيق لنا جميعا

[مهاجرة إلى ربي]

لا حول و لا قوة إلا بالله

يا اخى اتقى الله فى نفسك و فى ما تقول

من الواضح انك متأثر بشبكة سحاب السلفية و هم لا هم لهم إلا تتبع الأخطاء و رمى العلماء بما ليس فيهم او حتى فيهم

يا اخى انت فى مشاركتين طعنت فى الحوينى و المقدم و العدوى و محمد رسلان و محمد حسان

فمن تركت؟؟؟؟

يا اخى ليس الشيخ ربيع المدخلى و طلبته هم فقط الحق

اتقى الله

انت لا يعجبك ان العدوى انتقد شيئا فى من هم اعلى منه

فما>ا انت فاعل الآن و انت تنتقد كل هؤلاء الشيوخ و العلماء و تتطاول عليهم؟؟؟؟!!!!!!

ما>ا قدمت انت للإسلام و الدين بجانب ما قدموه؟؟؟؟؟؟؟؟

اتقى الله إن لحوم العلماء مسمومة

إن الشريط ال>ى وضعت لك رابطه هو " إلى غلاة التجريح" و هو الرد من الشيخ محمد حسان على اعضاء سحاب حين بدعوه و اتهموه بالنفاق و الى اخره بسبب انه قال سيد قطب رحمه الله

اتقى الله و لا تفتن احد بكلامك

و لا تظلم نفسك و تفتن غيرك و تطعن فى العلماء و الشيوخ فلحومهم مسمومة و لسنا من نرد اخطاءهم

و اشغل نفسك بتعلم دينك عوضا عن تتبع زلات العلماء و الشيوخ

و اترك العلم لأهله فمهما بلغت انت من علم فلن تبلغهم و انت اقل منهم على كل الأحوال

و انا ايضا

اتقى الله

و ليس معنى هدا انه اعترافا منى بكلامك لو اردت لأكملنا النقاش

و لكنى كدت ان اكون مثلك يوما حين تركت نفسى لسحاب و من فيها و مصر السلفية ايضا فهم يبدعون و يطعنون كل من يخالفهم و قد وضعوا جميع شيوخنا الأفاضل فى ارشيف اهل الأهواء

و لأنى تعاملت معهم و اعلم ان النقاش لن يجدى

و انا لن اتجادل معك و قد امرنا الرسول عليه الصلاة و السلام بترك الجدال و إن كنا محقين

ما بالك بحديث اوله طعن فى جميع مشايخ اهل السنة و الجماعة.......من انت لتقول هدا؟؟؟؟!!!!!!!!!

لا حول و لا قوة إلا بالله

هداك الله

و اعلم يا اخى ان المنهج السلفى تطبيق و ليس نظرى فقط

و لا تغالى فى بعض العلماء و تعتبرهم وصلوا الى درجة الرسل و انت تعلم من اقصد و كأنهم بشرا لا يخطئون

و اين انت من المنهج السلفى



* قال الحافظ"ابن عساكر" فى "تبيين كذب المفترى"
قال:"إعلم يا أخى-وفقنى الله وإياك لمرضاته وجعلنا ممن يخشاه- أن لحوم العلماء مسمومه وعادة الله فى هتك أستار منتقصيهم معلومه،لأن الوقيعة فيهم بما هو منه براء أمره عظيم والتناول لأعراضهم بالزور والأفتراء مرتع وخيم،والأختلاف على ما إختاره الله منهم لنشر العلم خلق ذميم وما وقع فيهم أحد بالثلب إلا إبتلاه الله قبل موته بموت القلب" أ.هـ

*قال الإمام"السبكى"-وهذا الكلام قاعدة عظيمة فى الجرح والتعديل-
قال" فإذا كان الرجل ثقة مشهود له بالإيمان والإستقامه فلا ينبغى أن يحمل كلامه وألفاظ كتاباته على غير ما تعود منه ومن أمثاله.بل ينبغى التأويل الصالح وحسن الظن الواجب به وبأمثاله" أ.هـ

*قال "سعيد بن المسيب" والكلام فى "جامع بيان العلم"
قال" ليس من عالم ولا شريف ولا ذى فضل إلا وفيه عيب ولكن من كان فضله أكثر من نقصه وهب نقصه لفضله كما أن من غلب عليه نقصانه ذهب فضله" ا.هـ

قال الإمام الذهبى رحمه الله ( إذا كان العالم من أهل السنة وكثر صوابه وقل خطأه وعرف عنه الورع والتقوى وتحرى الحق وعرف صلاحه وغير داع إلى بدعته يغفر له ذللله ولا نبدعه نعم ولا نتابعه فى بدعته ونرجوله التوبة والمغفرة)

لا حول و لا قوة إلا بالله

هداك الله

[troydclick]

لا يأختي لست متأثرا بكلام سحاب السلفية ولكنني متأثر بكلام ائمة السنة فى أهل البدع ومعاملتهم

متى طعنت في الشيخ محمد رسلان ؟! ومتى ذكرت الشيخ محمد حسان !
لقد قلت استعموا للخطب الأخيرة للشيخ رسلان ففيها الرد على مدرسة الاسكندرية وفتنة العمل الجماعي وهذا يعني أن الشيخ رسلان حفظه الله ليس معهم ولا يوافقهم
وعلى ما يبدوا أيتها الاخت الفاضلة انك غيرة ملمة بجوانب الموضوع ، فمدرسة الأسكندرية هيا من تخرج منها الشيخ محمد اسماعيل وياسر برهامي وغيرهم ممن يكفرون ولاة الأمور

نعم ليس الشيخ ربيع المدخلي وطلبته هم فقط الحق فهم ليس معصومون ولكن أن يشهد له العل

نعم لا يعجبني أن الشيخ العدوي انتقد من هم اعلى منه
وانا ما تتطاولت على الشيخ يا أختي وأرجو منك مراجعة كلامي مرة أخرى
لقد ذكرت بعض المواقف التى قالوها وانتقدتها وهي لا تخفى على طويلب علم ولا أدرى هل عندما أقول لقد قالوا شيئا وهذا غلط فهل يعتبر هذا تطاولا؟!
اما الشيخ العدوي فلقد تطاول فعلا وقال على الشيخ الألباني (صاحب الفقه السقيم!)
لم أقدم شيئا للاسلام ولم ادعي انني قدمت شيئا

عرفت الان لماذا اعتبرتيني أنتقد الشيخ حسان وذلك لأن الشريط كان له ، على أي حال كلامي كان واضحا ولم يكن به أي نوع من الانتقاص أو الانتقاد

أقولك لك مرة أخرى من هم العلماء أولا ! كما قال الشيخ الألباني رحمه الله

وهذا ما فعلته حقا وشغلت نفسي بالتعلم في ديني وبعد فترة عرفت ما كنت أجهله،

لا يأختاه لا تحكمي عليا بشئ فى المستقبل فأنت لا تعرفين علم الغيب ، فما أدراك ربما أتجه لطلب العلم الشرعي ولربما أبلغ علما أكثر من غيري ومن يدري !

هذه ليست زلات فلو كانت كذلك لم حذر العلماء منهم
فأقول لكي يا اختاه وما كنت أريد أن أقولها أن الشيخ مقبل الوادعي وهو لمن لا يعرفه هو امام أهل الحديث في اليمن قال عن الشيخ الحويني انه مبتدع وهذه الكلمة لم يقلها شخص عادي ولكنه قالها إمام محدث له وزنه في أئمة الاسلام المعاصرين

وحتى انا في بداية أمري كنت لا أتبع مثل هذا الكلام عندما أسمعه من أحد ولكنني عندما قرأت قليلا أصحبت أسمع أخطائهم بسهولة عكس الأول بالظبط مثلما حدث معي مع الداعية عمرو خالد فأغلبنا من العوام كانوا يتأثرون به حتى كثرت أخطائه وأصبح بعض الدعاة لا يستحملون أخطأئه فقاموا يحذرون الناس منه
وللعلم ما وصلت الى حالي هذا الا من خلال مشاركة واحدة كانت تحمل مفاجئة كبيرة لي حيث كانت بها كلام للشيخ الألباني فى الشيخ الشعراوي
وحينها لم أكن أعرف حتى من هو الألباني ، أما الشيخ الشعرواي فيكفي فشهرته أشهر من العلم في مصر
ولكن من فضل الله علي انني عرفت المنهج الصحيح والعقيدة السلمية وهذا بفضل امام أهل السنة الألباني رحمه الله
على أي حال الأخ كريم يعرفني قليلا من خلال مشاركاتي في المنتدى وأذا رأى أن ننشئ موضوعا فيه مناقشة علمية بخصوص البدعة وخطرها وصاحب البدعة وكيفية معاملته فلا مانع لدي

على أي حال الأخ كريم يعرفني قليلا من خلال مشاركاتي في المنتدى

وأذا رأى أن ننشئ موضوعا نناقش فيه بطرقة علمية بخصوص البدعة وخطرها وصاحب البدعة وكيفية معاملته فلا مانع لدي
وأعتقد أن من خلال هذا الموضوع سيتضح أمور كثيرة لرواد القسم

[troydclick]

الأخت الفاضلة وأخي كريم يوسف
حتى لا نحيد عن الموضوع
هل ما قتله فى المشاركة الأولي لي صحيحا ؟ اما فيه غير ذلك ؟

وسألخصه في هذه الأسئلة حتى تكون واضحة وسهلة

هل زكى الشيخ الألباني الشيخ الحويني ؟
هل الشيخ ربيع لم يعظم الشيخ الألباني ؟
هل الشيخ العدوى تطاول على الشيخ الألباني ؟
هل أثنى الشيخ اسماعيل على سيد قطب ؟
هل الشيخ رسلان يوافقهم ؟

واذا اعتبرتم ما قلته تطاول ونهش في لحوم العلماء فأرجو منكم الاجابة على أسئلتي هذه فلعلي أكون مخطئا

[مهاجرة إلى ربي]

شوف يا اخى انا لن اتجادل معك و خاصة انه امر فيه فتنة كبيرة لمن لا علم لهم

و انا بالمناسبة لم ادعى الإطلاع على الغيب و انما قصدت علمك بالنسبة لشيوخ مثلهم فى الوقت الحالى او

حتى على المدى القصيرو إن وفقك الله لدراسة العلم الشرع و المنهج الحق فبارك الله لك

اما بالنسبة للجدال و تتبع اخطاء العلماء و الشيوخ,..فعذرا هذا ليس المنهج الذى اتبع

ان كنا نتكلم فى الإخوان او الفرق او امر فقهى فيه خلاف تكلمت معك حتى الغد بفضل الله

اما ان نجعل موضوعنا الشيوخ و الطعن فيهم و قدشهد لهم العديد و كل واحد فيهم علمه كالبحر حتى و إن اخطأ

و بالمناسبة انا اعلم الشيخ مقبل ابن هادى و اعلم مل قاله فى ابو إسحاق

و لى سؤال: هل الشيخ مقبل و الشيخ ربيع معصومين من الخطأ ام لهم اخطاء؟؟؟

فإن كان لهم اخطاء فلماذا لا تتبع اخطاءهم إن اتخذت من تتبع الأخطاء منهجا ام انهم معصومين ؟؟؟

اتقى الله يا اخى و لا تكن فتنة فيضل الناس بكلامك و يكونوا فى ميزانك

اتقى الله فلا انا و انت من ينقد و يرد على العلماء و نعم الحوينى عالم ردا على سؤالك

و كم هم من هداهم الله على يد شيوخنا ابى إسحاق و العدوى

و نعم نحن لا نبلغ انا و لا انت قطرة فى بحر علمهم و السنوات التى افنوها فى الدراسة و الدعوة ام ستطعن فى منهجهم؟؟؟

و لسنا انا و لا انت من يأتى فى بضع سطور ليهدم جبال من العلم و الدراسة و سنوات الدعوة لشيوخ افاضل مثلهم

و ما كان هذا ابدا منهج السلف

و الجرح و التعديل له اهله و لست انت اهله على اى حال

و لم يصل بنا الحال للمقارنة بينهم و بين عمرو خالد هداه الله

بل إنك تو انك اصبحت ترى اخطاءهم واضحة و كأنهم ملئوا الكون اخطاء.....لا حول و لا قوة إلا بالله

و انصحك بسماع إالى غلاة التجريح لمحمد حسان و لا تقول لا احتاجه سمعت من الأفضل منه

و اسمع ايضا " نبت السوء " للشيخ المقدم حفظه الله و هو موجود على إسلام واى

اتقى الله فكم من قدم ذلت و كانت تريد خيرا

هدانا الله و إياك الى الحق و ثبتنا حتى نلقاه

[مهاجرة إلى ربي]

و قد تخيلت ان ما ذكرته من كتاب الترشيد للشيخ مصطفى العدوى حفظه الله قيه كفاية

و لكنك كأنك ما قرأت شيئا و اصررت انه تطاول على من هو اعلم منه و انت الأن تنقد و تجرح فى من هو اعلم منك بل و ايضا تفتن غيرك

وضعت لك كلام الألبانى بصوته فى الشيخ الحوينى و لا كأنك سمعته

رد عليك الأخ كريم بخصوص المقدم فصنعت مخرجا

لا حول و لا قوة ‘لا بالله

هدانا الله و إياك اخى الفاضل

[troydclick]

أذكرك بأنني عندما قلت ان الشيخ العدوي تطاول على الشيخ الألباني لم يكن ذلك لأنه أعلم منه وانما لوصفه بعبارات لا تصح مع أمثال الشيخ رحمه الله
أما السؤال الذي بقى ويبقى حتى الأن انه جعل نفسه حكما على من هم أعلم منه ، فهل تتدبرين ما أقوله ! هل منزلة الشيخ العدوي تؤهله للحكم على الشيخ أحمد شاكر والألباني رحمهم الله ؟!
صراحة لم أستطيع سماع كلام الشيخ بوضوح ولكني سمعته يقول مقبل والحويني وسمعته أيضا يقول ما قلت له فى أكثر من موقف فهل أُوّل كلام الشيخ حسب ما أريده !

هذه هي المشكلة حقا ، وهي التعصب لشخص وليس للحق
ولست والحمد لله أتعصب للشيخ ربيع وكيف ذلك ولم اقرأ له مقالة واحدة أو فتوى كاملة حتى الأن
أما الكلام الذي نقلته عنه كان لأبين عدم صحة ما قاله الشيخ أحمد النقيب فى حق الشيخ ربيع

أما أخطائهم الواضحة فهيا مجالستهم لأهل البدع والثناء عليهم في أكثر من مكان وكان من الأفضل لهم التحذير منهم حتى لا يلتبس الأمر على العامة

لننظر ماذا سوف يحدث اذا أفتتن بكلامي أحد ، كل ما سيفعله هو ترك سماعه لهذا الرجل

حسنا لننظر ماذا سوف يحدث اذا أفتتن الناس بكلام مدرسة الاسكندرية ومن على شاكلتها ، لا شئ سوى ظهور أناسا يكفرون الحكام

هل كلامي صحيح ؟!
أرجو أن تكون الاجابة مقنعة اذا أمكن

وعلى أي حال المشاركة قبل الأخيرة لي مازالت قائمة لمن يريد التأكد بنفسه على معرفة الجواب

[مهاجرة إلى ربي]

أذكرك بأنني عندما قلت ان الشيخ العدوي تطاول على الشيخ الألباني لم يكن ذلك لأنه أعلم منه وانما لوصفه بعبارات لا تصح مع أمثال الشيخ رحمه الله


حسنا انت لا يعجبك العدوى لأنه وصف الشيخ الألبانى بعبارات لا تصح فى موقف او عدة مواقف و لكنى ايض اتيت لك بأجزاء من كتاب الترشيد لمصطفى العدوى و من الممكن ان اتيك بالكتاب كاملا فيه الكلام الكثير ال>ى يثبت انه انزل الشيخ الألبانى عند منلته

و إن حدث ان وصفه مرة او اكثر بما لا يليق على حد قولك مع انى اتيت لك ما يثبت إنزله الشيخ الألبانى عند منزلته هل ه>ا بجعلنا لا نحبه او نح>ر منه....ه>ا غلو فى الشيخ الألبانى رحمه الله فهو بشر يخطىء و يصيب و ليس بمنزلة الرسل و ليس معصوما

كما ان لو ان اعتبرنا الشيخ اخطأ فى ه>ا بالرغم من انه هناك الإثبات بالعكس و انك مأمور بحس الظن فى إخوانك المسلميم فما بالك بالعلماء و الشيوخ....الا يغفر له بحر علمه و دعواه و حسناته ه>ا ال>لل

اه>ا هو منهج السلف؟؟؟؟؟

كما ان ما قلته ليس خطأ فى منهج الشيخ مصطفى العدوى حتى تقول كل ه>ا عليه

اتقى الله

و ت>كر ان العصمة دفنت بموت النبى عليه افضل الصلاة و السلام

أما السؤال الذي بقى ويبقى حتى الأن انه جعل نفسه حكما على من هم أعلم منه ، فهل تتدبرين ما أقوله ! هل منزلة الشيخ العدوي تؤهله للحكم على الشيخ أحمد شاكر والألباني رحمهم الله ؟!

و لا جعل من نفسك انت حكم للفصل فى شىء كه>ا

إن اخطأ الشيخ العدوى فعنده الكثير ال>ى يغفر له

كما انى اتيتك بكلامه نفسه فى كتبه بخصوص المحدث الألبانى

فلما>ا بالله عليك تصر على ترك الحسن و تتمسك بالسىء

الا يعتبر ه>ا غلو فى الشيخ الألبانى؟؟؟

ايرضى ه>ا الله؟؟؟؟..........اتقى الله


صراحة لم أستطيع سماع كلام الشيخ بوضوح ولكني سمعته يقول مقبل والحويني وسمعته أيضا يقول ما قلت له فى أكثر من موقف فهل أُوّل كلام الشيخ حسب ما أريده !





لأ يا اخى جودة الصوت غير واضحة و لكن الصوت واضح و جيد


و لما>ا تأول انت كلام الشيخ الألبانى كيف ما تريد

و هل تستطيع ان تأتى بتواريخ التسجيلات المختلفة حتى نعلم ايها سبق الأخرى؟؟؟؟
أما أخطائهم الواضحة فهيا مجالستهم لأهل البدع والثناء عليهم في أكثر من مكان وكان من الأفضل لهم التحذير منهم حتى لا يلتبس الأمر على العامة

لا حول و لا قوة إلا بالله

و من هم اهل البدع ال>ين يجالسوهم من وجهة نظرك؟؟؟؟


لننظر ماذا سوف يحدث اذا أفتتن بكلامي أحد ، كل ما سيفعله هو ترك سماعه لهذا الرجل


تحسبونه هينا و هو عند الله عظيم

انت حتى تستهون بالفتنة التى يصيبها ه>ا النقاش

اتجده هينا له>ه الدرجة ان تزحزح ثقة الناس فى شيوخها

و انك بدعتهم

نعم فمجالسة اهل البدع على حد >كرك يجعلهم يوافقون على البدعة و به>ا قمت انت بتبديعهم

و من انت كى تقول ه>ا و تحكم به>ا

من انت لتبدع اسطول من العلماء و الدعاة و الشيوخ

اتقى الله فى نفسك و لا تفتن غيرك

و اترك العلم لأهله

و دعك من سحاب و من فيها و إلا خرجت منهم اسود القلب كما خرج غيرك

لا حول و لا قوة إلا بالله



حسنا لننظر ماذا سوف يحدث اذا أفتتن الناس بكلام مدرسة الاسكندرية ومن على شاكلتها ، لا شئ سوى ظهور أناسا يكفرون الحكام



لا حول و لا قوة إلا بالله العلى العظيم


يا اخى اتقى الله

انت فى سطر واحد طعنت فى كل شيوخ الأسكنرية و معهم جميع اهل السنة فى مصر

من انت لتقول مثل هدا الكلام

هل هدا ما تعلمته

هل هدا هو منهج السلف الصالح

اتقى اله فى نفسك و لا تفتن غيرك

و لا تجعل نفسك ممن سخرهم الله ليحملوا سيئات العلماء و الشيوخ يوم القيامة

[كريم يوسف]

الأخ الفاضل ساقصر الحديث في هذا الرد على نقطتين لننتهي منهما وننتقل لما بعدهما حتى يكون النقاش مفيدا واسأل الله ان لا يفتن احد بسبب مسلم يظن انه يدعو للخير

اولا بالنسبة لسيد قطب رحمه الله :
للأسف اخي الحبيب انت وقعت في امور زائدة عن ما اوقعت فيه نفسك بردك الذي يسبق الرد الاخير بخصوص سيد قطب
في اول الامر انكرت على الشيخ المقدم الثناء على سيد قطب ولازلت متمسكا انت بهذا الى اخر مشاركة وتعتبر الثناء على سيد قطب تهمة وهذا طبيعي بالنسبة لك لأنك اتبعت من يقولون انه يقول بوحدة الوجود وخلق القرآن وسب الصحابة الى اخره
وعندما سألتك عن قولك في ما قاله الشيخ بن باز والشيخ آل الشيخ اتيت بعجيبة وهي :
فتوى الشيخ بن باز رحمه الله لها وجهان
الوجه الأول هو انه ربما لم يتبين له حال سيد قطب أو ما في كتبه من ضلالات في ذاك الوقت
الوجه الآخر الجرح المفسر مقدم على التعديل
فلقد رد الشيخ بن باز رحمه الله على بعض كلام سيد قطب كما نصح بتمزقتها وحذر من كتبه كما حذر منها الشيخ الألباني والشيخ صالح الفوازن حفظه الله

بالنسبة للشيخ عبدالعزيز حفظه الله فهو ليس معصوم كما أنه لم يجب على السؤال الذي وُجه له أصلا

وبصراحة لا ادري ماذا اقول فانت اما شيء من اثنين اما ان تقول ان الشيخ بن باز يفتي فيما لا يعلم وعما يجهله فهو يقول عن سيد قطب وغيره ان كتبهم مفيدة وهو لم يقرأ له شيئا على حد زعمك في الوجه الاول ثم تأتي للوجه الثاني فتقول الجرح المفسر مقدم على التعديل - لاحظ انك تتكلم عن نفس الشخص هو الذي يقوم بالجرح والتعديل في نفس الوقت - والعجيب ان الشيخ بنفسه في الشريط قال ان الشيخ له صواب وجهاد وله خطأ لا نتابعه عليه واثنى على جهاده وصوابه كما اثنى الشيخ المقدم بالظبط ولا اعلم لماذا تتهرب من الاعتراف بهذا وان الثناء على سيد قطب ليس تهمة وعندما جئت لك بكلام مفتي السعودية الحالي والذي هو الان يحنل مكان الشيخ ابن باز رحمه الله قلت هو ليس معصوم - أي انك تقول انه اخطأ - وسبحان الله وهل الشيخ ابن باز معصوم ؟؟!! فالكل غير معصوم ونحن لا نناقش العصمة وان كان اخطأ كما اخطأ الشيخ المقدم من وجهة نظرك فلتطعن على الجميع اذن ولتقل الشيخ المقدم غير معصوم ثم انا لا افهم كيف تقول انه لم يجب على السؤال الذي وجه له ؟؟! هل سمعت كلام الشيخ حقا !!
هل يوجد كلام عن تفسير الظلال بعدما قال
اخي الفاضل الشيخ الفوزان اقتبس فى كتبه من تفسير الظلال والشيخ الالباني له شريطين عن سيد قطب انصفه فيهما اشد الانصاف
ولا تنسى الشيخ العلامة بكر أبو زيد الذي الف في الذب عن عرض الرجل وعمن غلو في تجريحه
فقل لي لمن نستمع بعد كل هذا ؟
واريد ان اسأل سؤالا ؟ هل تريدنا ان نقول ان سيد قطب مبتدع ضال مضل هالك ام ماذا ؟.. فان كنت تريدنا كذلك فاخبرنا لنلوم علمائنا كالشيخ عبد العزيز وبكر وغيرهما ممن لم نتعلم منهم ذلك بل تعلمنا منهم الانصاف وان نقول انه لا يوجد غير معصوم والرجل افضى الى ما قدم وضحى بعمره لنصرة الدين فما كان من صواب نحمده عليه وما من خطأ فامره الى ربه وتلك أمة قد خلت ..

ثانيا : الشيخ مصطفي العدوي هل سب الشيخ الالباني مثلا ؟؟!!
هل قال انه ليس من علماء هذه الامة ؟؟!!
قرأنا جميعا كلام الشيخ في الثناء على الالباني كغيره ممن اثنوا عليه ومن يستطيع من علماء اهل السنة ان يطعن على الالباني في علمه او فضله والله لو كان الشيخ العدوي كما تظن لما جالسه عالم او طالب علم واحد
ولكن .. الشيخ العدوي تلقى علم الحديث على يد الشيخ مقبل الوادعي والشيخ مقبل عندما اتى الى مصر قال ان رأيه ان الشيخ الالباني يتساهل احيانا في التصحيح والشيخ العدوي يرى برأي استاذه فهو ينقد رأيا منهجيا فمتى كان نقد الرأي المنهجي خطأ ؟؟
الشيخ الالباني قال بنفسه في احد اشرطته انه ذهب للعلامة احمند شاكر - الشيخ وقتها حسب كلامه كان لايزال شابا والشيخ شاكر كان هو من هو - واعترض على اعتماده على تصحيح ابن حبان فنهره الشيخ شاكر وقتها وظل الشيخ الالباني على رأيه فماذا نقول ؟؟ هل نقول كيف يتطاول الشيخ الالباني على الشيخ احمد شاكر مع فارق العلم بينهما وقتها ؟
اخي الفاضل قد يعترض التلميذ على فتوى استاذه فما العلاقة بين ذلك وبين الغض من شأنه ؟
الشيخ العثيمين قد يعترض على شيء لشيخ الاسلام نفسه فما الشيخ العثيمين بالنسبة لشيخ الاسلام حتى يفعل ؟؟!! الاجابة بالطبع ان الشيخ العثيمين يعرف فضل وقدر الشيخ ابن تيمية ولكنه يرى رأيا مخالفا وله ادلته فيه فهل نكتب بالبنط العريض " العثيمين يشنع على ابن تيمية "
للاسف اخي الفاضل هناك من يحترفون السقوط على الهنات كالذباب وانت نقلت عنهم للاسف هم تركوا الثناء العريض للشيخ العدوي ولم يجدو الا كلمة في انتقاد تصحيح احاديث فشنعوا عليها كعادتهم دائما

ساكتفي بهاتين النقطتين مؤقتا حتى يتم الرد وبعدها ننتقل لما يليها واسأل الله ان تقرأ ردي بموضوعية وعلى الانصاف والله المستعان

[ziadabdelgalil]

الفاضل troydclick

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تابعت ما قلت، وردود الأخوة عليك بارك الله فيك وفيهم، وأرى أنك ترنو إلى الحق، فدعنا نترك التعصب والتقليد، ولنبدأ معاً حواراً بين مسلمين، أدعو الله أن يرنا الحق حقاً ويرزقنا إتباعه، وأن يرنا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه.

وبعد

تقول بارك الله فيك

فلم يزكي الشيخ الألباني الشيخ الحويني ولقد سُئل هذا السؤال مرتين أو اكثر وكان جوابه ، أنا لا أقول شيئا من هذا في أحد والجواب الآخر لا لم أقل ذلك أو كما قال الشيخ وعندي التسجيلات لمن يريدها

فأنت تنفي التزكية، ونحن نثبتها وبالأدلة كما ذكرت الأخت بارك الله فيها، والقاعدة تقول "إذا تعارض المثبت مع النافي قدم المثبت على النافي" ذلك لأن معه زيادة علم، فهلا تركت نفيك لهذه التزكية، فسنحسن الظن بك وبمن نقل لك هذا، ونقول أن معنا زيادة علم، فأقبلها أحسن الله إليك.

أما عن كلامك عن الشيخ مصطفى العدوي حفظه الله، فأقول :

أولاً : الشيخ مصطفى العدوي يُكِن كل الإحترام والتقدير والثناء للشيخ الألباني، وأثنى عليه أكثر من مرة منها ما ذكره في مقدمة كتابه "الترشيد" كما ذكرت الأخت، ولا يوجد أحد من طلبة الحديث إلا ويعرف قدر الشيخ العلامة الألباني رحمه الله، فهذه لا يختلف عليها إثنان إلا حاقد حاسد أو معاند مقلد.

ثانياً : المشكلة التي تظهر حينما يحدث الخلاف بين الفقهاء أو المحدثين، ويظهر هذا الخلاف للعوام، فتأخذهم العصبية والحمية، وهذا عند طلبة العلم غير مقبول، فكلٌ يؤخذ منه ويرد عليه إلا النبي صلى الله عليه وسلم، ومن آداب طالب العلم نبذ التعصب، والرجوع إلى الدليل، والبحث عن الحق.

فالشيخ يقول أن الشيخ الألباني رحمه الله تساهل في تصحيح الأحاديث بالتوابع أو بالشواهد، كما أُخِذ عليه أنه صحح بعض الأحاديث بالأسانيد بدون النظر إلى علل الحديث، ومن الواضح أخي أنك بارع بعلوم الحديث، حتى أنك تنتقد ما قاله الشيخ المحدث مصطفى العدوي على الشيخ المحدث الألباني، ولهذا فأسألك بالله عليك أن تفند لي هذا الإتهام بالأدلة بارك الله فيك.

وأود أخيراًأن أقول لك أن البعض يحلو لهم البحث عما يمكن تأويله من كلام العلماء، وخاصة المعاصرين أمثال المشايخ أبو إسحاق، ومصطفى العدوي، وغيرهم.

لاحظ أنك نفيت صفة العلماء عن المشايخ فقلت :

يا أختي الفاضلة قبل الكلام يجب أن نميز أولا بين من هم العلماء
الشيخ الحويني هو ممن يشتغلون بعلم الحديث كما قال شيخنا الألباني رحمه الله كما أنه لا أعرف حتى الان أنه تكلم في علمه أحد من جانب الحديث

وهذه لها تفصيل كبير بإذن الله، ولعل البداية بأن تقوم بتعريف "عالم"، فمن هو العالم ؟

في إنتظار ردك الكريم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[troydclick]

أرجو منكم الافادة بشأن ما قلته فى المشاركة رقم 11

فلا داعي لاعادة ما كتبناه

وأرجو أخي كريم ألا تنجرف وراء التعصب الذي يؤدي الى دفاعك عن سيد قطب وانكار ما قاله في كتبه فالدليل موجود وانت تعرفه أكثر مني
والغريب انك تذكرني تماما بالأخ وليد عندما انكرنا (أنا وانت) زيارة اسماعيل هنية للخميني الهالك وكان بدلا من أن يدافع عن هنية أصبح يدافع عن الخوميني وهو لا يدري

وأعتذر لك أخي زياد لعدم جوابي على سؤالك

وأرجوكم التعقيب على المشاركة رقم 11 فهي خلاصة ما قلته وما ادعيته

[ziadabdelgalil]

عجباً

أرى أنك لا تريد الحوار إلا في إتجاه واحد

ولاحظ أنك نفيت العلم عن علماءنا، وقد قلت لك أن هذه فيها تفصيل.

وأنك ايضاً قلت :

ولكنني متأثر بكلام ائمة السنة فى أهل البدع ومعاملتهم

فهل المشايخ مصطفى العدوي، وابو إسحاق الحويني، ومحمد حسان من أهل البدع ؟

عجيب ... فمن هم العلماء أئمة أهل السنة الذين تحدثوا عنهم ؟

وإن كانوا هؤلاء من أهل البدع، فمن هم العلماء إذن ؟

كنت أظن في البدء أنك ترنو إلى الحق، وقدمت حسن الظن، ولكن أمراً آخر بدا لي.

عموماً فعن أسئلتك سأجيبك على سؤالين، وأترك باقي الأجابات لأخي كريم يوسف :


هل زكى الشيخ الألباني الشيخ الحويني ؟

نعم زكاه، وجئناك بالدليل الصوتي، ولكنك ترفضه ولا أدري ما السبب.

هل الشيخ العدوى تطاول على الشيخ الألباني ؟

لا، بل أثنى عليه صراحة أكثر من مرة، ومن العجيب أن يترك مسلم يدعي الإنصاف كل هذا الثناء ويأول لفظ بغير معناه.

ودعني أسالك سؤال لن تجب عليه، إذا إستعصى عليك أمراً في الفقه أو الحديث أو غيرهما من أبواب الدين الإسلامي، إلى من تتجه بسؤالك ؟ أو بمعنى آخر، من هم مشايخك الذين تتلقى عنهم العلم ؟

وأعتذر لك أخي زياد لعدم جوابي على سؤالك

أرجو إخباري إن كان هذا رفض نهائي للإجابة، أو رفض مؤقت لحين الإنتهاء من نقطة معينة.

[كريم يوسف]

أرجو منكم الافادة بشأن ما قلته فى المشاركة رقم 11

فلا داعي لاعادة ما كتبناه

وأرجو أخي كريم ألا تنجرف وراء التعصب الذي يؤدي الى دفاعك عن سيد قطب وانكار ما قاله في كتبه فالدليل موجود وانت تعرفه أكثر مني
والغريب انك تذكرني تماما بالأخ وليد عندما انكرنا (أنا وانت) زيارة اسماعيل هنية للخميني الهالك وكان بدلا من أن يدافع عن هنية أصبح يدافع عن الخوميني وهو لا يدري

وأعتذر لك أخي زياد لعدم جوابي على سؤالك

وأرجوكم التعقيب على المشاركة رقم 11 فهي خلاصة ما قلته وما ادعيته



يا اخ تروي الم تقرأ ردي لقد بدأته ب :

ساقصر الحديث في هذا الرد على نقطتين لننتهي منهما وننتقل لما بعدهما حتى يكون النقاش مفيدا

فناقشتك في مسألة سيد قطب ولم تجب حتى الان اي شيء بل رجحعت لتقول انت تدافع عن سيد قطب !!
وأنا رددت على هذا وقلت ان الرجل له اخطاااااء ولكنه ليس ضال مضل مبتدع محرم الثناء عليه وطالبتك بان ترد على كلام العلماء الكبار في الامر فلم تجب فلا حول ولا قوة الا بالله
بانتظار رد موضوعي على نقطتي الشيخ العدوي وسيد قطب حتى ننتقل بعدها لبقية الكلام ولا احب ان ارد على نقطة فى سطور وتفصيل لترد انت على كل هذا بسطرين وكأنك لا تريد النقاش

[troydclick]

أخي كريم يوسف
المشاركة رقم 11 كانت عبارة عن أسئلة ادعيتها انا فهل ما جاء بها صحيح أم لا ؟ فاذا كان عندك ما يخالفها فلتتفضل به لعلي أرجع عن ظني هذا

[كريم يوسف]

يا اخي الفاضل بالله عليك أبعد كل كلامي هذا لم تفهمني
اسئلتك اجبت بنفسي عن سؤالين منها تفصيليا وللاسف أنت لم تجب على ردي واخبرتك انك حينما تنتهي من الرد علي ونصل الى نتيجة سانتقل الى ما بعدهم - وان كان الاخوة قد ردوا عليك ايضا بعضها ولم تلتفت لهم
عموما أنا رددت عليك على :
هل الشيخ العدوى تطاول على الشيخ الألباني ؟
هل أثنى الشيخ اسماعيل على سيد قطب ؟
وبالطبع لم ترد على كلامي حتى الان
صحيح قبل ان انسى ما رأيك في هذا الكلام :
قال الألباني :"( ثم إن في كلام سيد قطب رحمه الله وفي بعض تصانيفه مما يشعر الباحث أنه كان قد أصابه شيء من التـحمس الزائد للإسلام في سبيل توضيـحه للناس ، ولعل عذره في ذلك أنه كان يكتب بلغة أدبية ، ففي بعض المسائل الفقهية كحديثه عن حق العمال في كتابه : ( العدالة الاجتماعية ) أخذ يكتب بالتوحيد وبعبارات قوية تـحيي في نفوس المؤمنين الثقة بدينهم وإيمانهم ، فهو من هذه الخلفية في الواقع قد جدد دعوة الإسلام في قلوب الشباب وإن كنا نلمس أحياناً أن له بعض الكلمات تدل على أنه لم يساعده وقته على أن يـحرر فكره من بعض المسائل التي كان يكتب حولها أو يتـحدث فيها ) "
وقال :"هذا رجل نــجله على جهاده ، ولكنه لا يزيد على كونه كان كاتباً ، وكان أديباً، ولكنه لم يكن عالماً ، فلا غرابة أن يصدر منه أشياء وأشياء تخالف المنهج الصحيـح "
اريد دليلا واحدا على ان شيوخنا وعلى رأسهم الشيخ المقدم ومن تطعن بهم قد زادوا فى قولهم عن سيد قطب ما قاله ابن باز والالباني وبكر ابوزيد وغيرهم
واريد ان ترد على هذا بالتفصيل فاما ان تتهم الجميع بتهمة واحدة واما ان تعترف انك اخطأت في هذه النقطة لأنك بكل اسف تكلمت فيما لم تحط جوانبه

[troydclick]

أخي كريم ، ومن قال أنني لا أفهمك ! كل ما في الأمر انك ترد عليا السؤال بسؤال وتلزمني الخيار بين أمرين واني لا أحبذ الاكثار في هذا النوع من المناقشات
أخبرتك اذا كنت تريد أن نفتح موضوع ونتكلم فيه عن البدعة وخطرها وكيف نعامل أهل البدع ، فأرحب جدا بهذا
أرجو أن يكون هذا آخر رد لي في الموضوع وأرجو منك يا أخي كريم ألا تضطرني للخوض في هذا الموضوع

وأذكر اخواني دائما أن نتوجه الى العلماء الربانيين أمثال الشيخ باز والألباني والعثيمين والوادعي رحمهم الله تعالى وجزاهم عنا وعن الأمة كلها كل خير طالما أن هــذا و ذاك يشهد لهم بالتقى والعلم والورع

[عصام سمرى]

الاخ كريم,شكرا لك لدفاعك عن الشهيد سيد قطب لان الرجل قد ذكر بصورة استفزتنى ولا يستحقها,والحق ورغم انى لست من المتبحرين فى كتب الشهيد الا اننى احسبه شهيدا ومجاهدا , بل ومجددا
ثم اننى الوم الاخ المتطاول عليه , ماذا يتبقى بعد ان ننهش فى علمائنا ونتقول عليهم ,طبعا النتيجة ستكون فى صورة التحزب والجدال والتجريح, وليعلم المتطاول على سيد قطب أن اعدائه لو وجدوه سبابا للصحابة أو مؤمنا بوحدة الوجود لاعلنوا ذلك فى محاكمته , ولكن كان اتهامهم للعبد الفقير سيد قطب بمحاولة قلب نظام الحكم فى بلد كان يحكمها العسكر

[كريم يوسف]

اخي الفاضل انا لا الزمك الا بان تفهم ان المقدم الذي هاجمته لم يزد حرفا عما قاله ابن باز والالباني فلما الهجوم اذا !!!
وكنت ساكمل رد فى كل نقاط اسئلتك بالتفصيل لاني للاسف عايشت كل تطورات هذه الفتنة وكنت ساجيبك ولكن مادمت تريده اخر رد لك فهذا شأنك وساحذف الموضوع بعد ذلك غدا اذا لم ترد حتى لا يتحول لساحة للفتن

اما عن اخذ العلم فكلنا ناخد العلم ممن تقول عنهم وعلمائنا يجلونهم ولكن هل معنى ذلك الا نستمع الا ل 3 او 4 علماء ؟؟
متى حتى امرنا هؤلاء بذلك رحمهم الله
مادام العالم سني يدعو الى المنهج الحق فنأخذ منه ما وافق الكتاب والسنة وعلماء المسلمين لا ان نسقطه بحجة خطأ ظنناه او حتى كان خطئا فمن من العلماء لم يخطيء !!
خالف الشيخ الالباني اجماع المسلمين فى الذهب المحلق فهل نسقطه ونقول كيف ضرب باجماعهم عرض الحائط !
اشتد الشيخ الالباني على كبار مشايخ السعودية واتهم بعضهم باللف حول النصوص والمدارة فهل نسقط احد الجانبين !!- في مسالة الحجاب -
ام نتمسك بالاصل وهو ان كل يأخذ منه ويترك والعلماء من اهل السنة يختلفون فى مسائل فقهية وقد يحدث بين الاقران بعض الاشياء لا يؤخذ بها هذا غير المسائل التي يوصلها بعض الجهلة احيانا وطلبة العلم بحسن نيه احيانا الى شيخ ما عن شيخ اخر وتكون خطأ فيؤدي ذلك الى الضغائن وسوء الفهم
الله المستعان

[troydclick]

بالرغم من بعض الأخطاء التي ذكرتها أخي كريم الا انني كنت أتجنب عدم الرد حتى لا أطيل الخوض في هذا الحديث
ولكن على مايبدوا أن بعدم ردي سوف يُفتن بعض الأعضاء ويظن انني لم أستطيع الرد لضعف دليلي أو انني ممن يطعنون فى الناس بغير حق الى اخره

أخي كريم سوف أكمل المناقشة معك إن شاء الله وارجو أن تقتصر المناقشة على اثنين فقط حتى لا يتشتت ذهني فهل تتفضل أنت أم الأخ زياد ؟
وسترتكز المناقشة في شخص سيد قطب والتعليق على ما كتبه (هذا على أساس موافقتك مبدئيا بأقوال أئمة السلف في معاملة صاحب البدعة أو أهل الأهواء)
كل كلمة سوف تكتب ستكون نقلا عن عالم رباني شهد له علماء السنة المعاصرون بصحة المعتقد والمنهج ولم يجرحه أحدا منهم أو يبّدعه هذا بالنسبة
للعالم المعاصر أم الأئمة المتقدمون فلا بأس وذلك على أساس أننا متفقون عليهم من الأصل
ولا مجال لوضع التعليق عليها سواء مني أو منك الا ما يلزم

انتظر موافقتك أو ابداء رأيك

وأنصح الاخوة والاخوات بترك المجال حتى يستفيد الكل من هذه المناقشة ويتضح للجميع من على حق ومن على باطل

[troydclick]

واسمح لي أخي الفاضل كريم اذا قبلت دعوتي أن أضع رابط للموضوع في توقيعي وسوف أسجل منه نسخة وأنشرها في أي المواقع التى أراها مناسبة لذلك

[كريم يوسف]

انت اردت الموضوع فتنة فكما تشاء
واظن المواقع المناسبة لذلك معروفة للاسف الشديد

واسمح لي ان ابعث لك على الخاص بعض المواقع المناسبة ايضا

[troydclick]

أين الفتنة أخي كريم !
المناقشة ستكون عن شخص سيد قطب وبعض الاخطاء التي قالها ، فأين الفتنة هنا !

هل تقرّ مبدئيا بأن أخطاء سيد قطب هذه يجب التحذير منها أم لا ؟
اذا قلت لا فلنبدأ المناقشة
واذا قلت نعم فلا داعي لمواصلة دفاعك عنه وتغطية أخطاءه كما ذكرت في المشاركة رقم 16

[كريم يوسف]

حسنا اخي انت تريد النقاش عن سيد قطب واخطاؤه
وساتكلم معك باسلوب بسيط
هل سيد قطب اخطأ في بعض الامور ؟؟
نعم اخطأ وهذا اقره كل العلماء
هل اخطاؤه هذه تجعله يوصف بانه ضال مضل مبتدع عليهه من الله ما يستحق ؟؟
بالطبع لا والا لما قال عنه الشيخ ابن باز والشيخ عبد العزيز آل الشيخ والشيخ بكر ما قالوه من مدح جهاده ومدح نفاحه عن دين الله فى كتبه وان احتوت على اخطاء

اذن ما المشكلة بالتحديد ؟؟
الجميع قال ان الرجل له اخطاء ولكنهم قالوا اخطاؤه ناتجة عن انه لم ييسر الله له من يبصره ببعض الامور ولكنه جاهد في الله وجهده مشكور وعمله فيه الصالح وفيه الخاطيء
فهل نحن مختلفون في هذا

[troydclick]

لاشك أن الجاهل يعذر على أخطاؤه ولكن هذا لا يمنع التحذير منها في كل مكان وُجدت فيه
فكتب سيد قطب رحمه الله منتشرة الى الان بين الناس ويوجد من يدافع عنها حتى الأن بالرغم من الأخطاء التي تحتويه ويستشهد بذلك بكلام الشيخ باز رحمه الله مع اننا قلنا قبل ذلك أنه ربما لم يتبين له حال الرجل والذي يؤكد هذا عندما سأله بعض الاخوة على ما جاء فى التفسير لسيد قطب ، أفاد الشيخ بأنه قرأ شيئا منها وهو عظيم ولكنه لم يقرأ الكتاب وطلب من السائل أن يمهله يومين أو ثلاثة تقريبا
وعندما سُئل مرة أخرى على بعض ما كتبه سيد قطب قال الشيخ أنه يجب التحذير من هذا الكلام وسأئل عن مصدره وهل هو من جريدة ؟ فلما أخبره السائل من كتاب قال الشيخ رحمه الله أنه هذه الكتب يجب أن تمزق وبعدها سأل لمن هذه الكتب أخبروه حينها لسيد قطب فكرر مستفهما هل لسيد قطب ؟ فأكدوا له الاجابة
ولذلك هذا يدل تماما على ان الشيخ لم يكن تبين له حال سيد قطب

أما الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ حفظه الله أفاد بأن سيدا يعذر لكونه أديباً وأن هذا التفسير في بالنسبة للأدباء عظيم وراقي أو كما قال الشيخ ولكن الشيخ سعد الحصين والشيخ سعيد رسلان والأول بعث له برسالة تفيد بعكس ذلك تماما وربطها في نفس الموضوع أما الثاني فقال أن ننكر على أي واحد كائنا من كان اذا خالف المنهج ولا يعذر لكون شاعرا أو أديباً
وهذا لأنه كما قال القرضاوي بنفسه أن سيد قطب كان يكفر الحكام

وخلاصة هذا الكلام هو قول الشيخ الألباني رحمه الله الذي يستشهد البعض بثناءه على سيد قطب غفر الله له
فقال الشيخ بنفسه : هذول أهل الأهواء وليس لنا اليهم سبيل

المشكلة هنا أن رغم هذه التحذيرات الا أن البعض يؤل ما قاله سيد ولا يعتبره أخطأ مما يجعله أن يرد على من العلماء خوارج على العلماء

هل الرجل صاحب بدعة ؟
نقول أن بعض الاخوان يشهدون على ذلك:
فقد قال القرضاوي ان كتب سيد القطب الأخيرة تمثل فكره والذي يقوم على تكفير المجتمعات . أو كما قال
اذن سيد قطب كان يكفر المجتمعات وان لم يكن كذلك فهو كان يكفر الحكام وولاة الأموة وهي بدعة التكفير

هل الرجل يدعو لبدعته ؟
لا يشهد على ذلك سوى كتبه هو المنتشرة الان

فهل نحن مختلفون في هذا ؟

[كريم يوسف]

يا أخي الفاضل عندما تأتي بكلام اتي به موثقا من كلام الشيخ نفسه لا تقول عندما وعندما وعموما
الشيخ عبد العزيز عقب على من عقب على كلامه في سيد قطب فقال :
السائل:
أحسن الله إليكم هذا يعقب على كلامكم قبل قليل عن تفسير سيد قطب وهل معناه الدعوة إلى قراءته من قبل المبتدئين في طلب العلم ؟
المفتي :
والله أنا أقول طالب العلم إن قرأ به يستفيد ..
الطالب يميز ، طالب العلم إذا قرأ في بعض المواضع حقيقة بعض المواضع فيها كتابا جيدا ، حدث أخطاء ، ما أقول ما يسلم من الخطأ ، لكن ينبغي الإنصاف والاعتدال وأن لا نـحمل ألفاظه فوق ما يـحتمله ، ما نـحمل الألفاظ فوق ما تـحتمله ، ولا نسيئ الظن .
والرجل له – يعني – جهاد تعلمون أنه استشهد أو قتل شهيداً رحمه الله ، وله كتب كان فيها أخطاء فتراجع عنها ، لأن القرآن ربما أن كتابة تفسير القرآن عدلت منهجه السابق ، والقرآن لاشك أن من اعتنى به وأكثر من قراءته ينقله من حال إلى حال .. نعم . ا.هـ
ــــــــــــــــــــــ
وهذا كلام الشيخ ابن قعود رحمه الله وهو عضو اللجنة الدائمة
ثالثاً: نقل لي غير واحد قولك في اجتماع أخيار نـحسبهم كذلك قولك في كتاب: "معالم في الطريق": هذا كتاب ملعون.
سبحان الله!! كتاب أخذ صاحبه ثمنه قتلاً نـحسبه في سبيل الله بدافع من الروس الشيوعيين لجمال كما يعرف ذلك المعاصرون للقضية، وقامت بتوزيع هذا الكتاب جهات عديدة في المملكة، وخلال سنوات عديدة، وأهل هذه الجهات أهل علم ودعوة إلى الله، وكثير منهم مشايخ لمشايخك، وما سمعنا حوله منهم ما يستوجب ما قلت،
لكنك – والله أعلم- لم تمعن النظر فيه قبل أن تغضب، وخاصة الموضوعات: جيل قرآني فريد، الجهاد، لا إله إلا الله منهج حياة، جنسية المسلم عقيدته، استعلاء الإيمان، هذا هو الطريق.. وغيرها مما تلتقي معانيه في الجملة مع ما تدين الله به، فكيف بك إذا وقفت بين يدي الله وحاجك هذا الشخص الذي وصفته الإذاعة السعودية خلال سنوات متوالية بشهيد الإسلام، أو قال لك أحد تلامذتك أو زملائك هذه الجملة (ملعون إما إخبارية أو دُعائية) فكيف تجيب من حملها على الإخبارية عن علم الغيب؟ - من مجموع رسائل الشيخ -!
ــــــــــــــــــــــ
وهذا رد العلامة بكر أبو زيد على الشيخ ربيع بخصوص سيد قطب :
السلام عيكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد
فأشير إلى رغبتكم قراءة الكتاب المرفق ( أضواء إسلامية على عقيدة سيد قطب وفكره ) هل من ملاحظات عليه ؟ ثم هذه الملاحظات هل تقضي على هذا المشروع فيطوى ولا يروى، أم هي مما يمكن تعديلها فيترشح الكتاب بعدُ للطبع والنشر ويكون ذخيرة لكم في الأخرى، بصيرة لمن شاء الله من عباده في الدنيا ، لهذا أبدي ما يلي :

(1) نظرت في أول صفحة منه ( فهرس الموضوعات ) فوجدتها عناوين قد جمعت في سيد قطب رحمه الله أصول الكفر والإلحاد والزندقة : القول بوحدة الوجود، القول بخلق القرآن، يـجوز لغير الله أن يشرع، غلوه في تعظيم صفات الله تعالى، لا يقبل الأحاديث المتواترة، يشكك في أمور العقيدة التي يـجب الجزم بها، يكفر المجتمعات .. إلى أخر تلك العناوين التي تقشعر منها جلود المؤمنين .. وأسفت على أحوال علماء المسلمين في الأقطار الذين لم ينبهوا على هذه الموبقات.. وكيف الجمع بين هذا وبين انتشار كتبه في الآفاق انتشار الشمس، وعامتهم يستفيدون منها، حتى أنت في بعض ما كتبت، عند هذا أخذتُ بالمطابقة بين العنوان والموضوع ، فوجدت الخبر يكذبه الخبر ، ونهايتها بالجملة عناوين استفزازية تجذب القارئ العادي إلى الوقيعة في سيد رحمه الله ، وإني أكره لي ولكم ولكل مسلم مواطن الإثم والجناح، وإن من الغبن الفاحش إهداء الإنسان حسناته إلى من يعتقد بغضه وعداوته.
(2) نظرت فوجدت هذا الكتاب يفتقد :
* أصـول البحث العلمي
* الحيـدة العلمية
* منهـج النقد
* أمانـة النقل والعلم
* عـدم هضم الحق.
* أما أدب الحوار وسمو الأسلوب ورصانة العرض فلا تمت إلى الكتاب بهاجس .. وإليك الدليل :
أولاً : رأيت الاعتماد في النقل من كتب سيد رحمه الله تعالى من طبعات سابقة مثل (الظلال)
و(العدالة الاجتماعية) مع علمكم كما في حاشية ص 29 وغيرها أن لها طبعات معدلة لاحقة،
والواجب حسب أصول النقد والأمانة العلمية تسليط النقد إن كان على النص من الطبعة الأخيرة لكل كتاب، لأن ما فيها من تعديل ينسخ ما في سابقتها وهذا غير خاف إن شاء الله تعالى على معلوماتكم الأولية، لكن لعلها غلطة طالب حضر لكم المعلومات ولمَّـا يعرف هذا ؟؟! وغير خاف ما لهذا من نظائر لدى أهل العلم ، فمثلاً كتاب الروح لابن القيم لما رأى بعضهم فيما رأى قال: لعله في أول حياته ، وهكذا في مواطن لغيره، وكتاب ( العدالة الاجتماعية ) هو أول ما ألفه في الإسلاميات والله المستعان.
ثانياً : لقد اقشعر جلدي حينما قرأت في فهرس هذا الكتاب قولكم (سيد قطب يـجوز لغير الله أن يشرع ) فهرعت إليها قبل كل شيء فرأيت الكلام بمجموعه نقلاً واحدًا لسطور عديدة من كتابه : (العدالة الاجتماعية) وكلامه لا يفيد هذا العنوان الاستفزازي، ولنفرض أن فيه عبارة موهمة أو مطلقة، فكيف
نـحولها إلى مؤاخذة مكفرة، تنسف ما بنى عليه سيد رحمه الله حياته ووظف له قلمه من الدعوة إلى توحيد الله تعالى (في الحكم والتشريع) ورفض سن القوانين الوضعية والوقوف في وجوه الفعلة لذلك ؟! إن الله يـحب العدل والإنصاف في كل شيء ولا أراك إن شاء الله تعالى إلا في أوبة إلى العدل والإنصاف.
ثالثاً: ومن العناوين الاستـفـزازيـــة قولكم : ( قول سيد قطب بوحدة الوجود ) .
إن سيدًا رحمه الله قال كلامًا متشابهًا حلَّق فيه بالأسلوب في تفسير سورتي الحديد والإخلاص وقد اعتمد عليه بنسبة القول بوحدة الوجود إليه، وأحسنتم حينما نقلتم قوله في تفسير سورة البقرة من رده الواضح الصريـح لفكرة وحدة الوجود، ومنه قوله: (( ومن هنا تنتفي من التفكير الإسلامي الصحيـح فكرة وحدة الوجود )) وأزيدكم أن في كتابه (مقومات التصور الإسلامي) ردًا شافيًا على القائلين بوحدة الوجود، لهذا فنـحن نقول غفر الله لسيد كلامه المتشابه الذي جنـح فيه بأسلوب وسع فيه العبارة .. والمتشابه لا يقاوم النص الصريـح القاطع من كلامه، لهذا أرجو المبادرة إلى شطب هذا التكفير الضمني لسيد رحمه الله تعالى وإني مشفق عليكم.
رابعاً : وهنا أقول لجنابكم الكريم بكل وضوح إنك تـحت هذه العناوين : (مخالفته في تفسير لا إله إلا الله للعلماء وأهل اللغة ، وعدم وضوح الربوبية والألوهية عند سيد ) .
أقول أيها المحب الحبيب، لقد نسفت بلا تثبت جميع ما قرره سيد رحمه الله تعالى من معالم التوحيد ومقتضياته، ولوازمه التي تـحتل السمة البارزة في حياته الطويلة فجميع ما ذكرته يلغيه كلمة واحدة ، وهي أن توحيد الله في الحكم والتشريع من مقتضيات كلمة التوحيد، وسيد رحمه الله تعالى ركز على هذا كثيرًا لما رأى من هذه الجرأة الفاجرة على إلغاء تـحكيم شرع الله من القضاء وغيره وحـلال الـقـوانـين الـوضعية بدلاً عنهـا ولا شك أن هـذه جرأة عظيمة
ما عهدتها الأمة الإسلامية في مشوارها الطويل قبل عام (1342هـ ) .
خامساً: ومن عناوين الفهرس ( قول سيد بخلق القرآن وأن كلام الله عبارة عن الإرادة ) .
لما رجعـت إلى الصفحات المذكورة لم أجد حرفًا واحدًا يصرح فيه سيد رحمه الله تعالى بهذا اللفظ : (القرآن مخلوق) كيف يكون هذا الاستسهال للرمي بهذه المكفرات ؟!!
إن نهاية ما رأيت له تمدد في الأسلوب كقوله (ولكنهم لا يملكون أن يؤلفوا منها ـ أي الحروف المقطعة ـ مثل هذا الكتاب لأنه من صنع الله لا من صنع الناس) ..وهي عبارة لا شك في خطإها ولكن هل نـحكم من خلالها أن سيدًا يقول بهذه المقولة الكفرية (خلق القرآن) ؟! اللهم إني لا أستطيع تـحمل عهدة ذلك..
لقد ذكرني هذا بقول نـحوه للشيخ محمد عبد الخالق عظيمة رحمه الله في مقدمة كتابه (دراسات في أسلوب القرآن الكريم) والذي طبعته مشكورة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية، فهل نرمي الجميع بالقول بخلق القرآن ؟!! اللهم لا .
وأكتفي بهذا من الناحية الموضوعية وهي المهمة.
ومن جهات أخرى أبدي ما يلي:
1) مسودة هذا الكتاب تقع في 161 صفحة بقلم اليد، وهي خطوط مختلفة ! ولا أعرف منه صفحة واحدة بقلمكم حسب المعتاد !! إلا أن يكون اختلف خطكم، أو اختلط علي، أم أنه عُهد بكتب سيد قطب رحمه الله لعدد من الطلاب فاستخرج كل طالب ما بدا له تـحت إشرافكم، أو بإملائكم ؟!! لهذا فلا أتـحقق من نسبته إليكم إلا ما كتبته على طرته أنه من تأليفكم، وهذا عندي كافٍ في التوثيق بالنسبة لشخصكم الكريم!
2) مع اختلاف الخطوط إلا أن الكتاب من أوله إلى أخره يـجري على وتيرة واحدة وهي: أنه بنفسٍ متوترة وتهيـج مستمر، ووثبةٍ تضغط على النص حتى يتولد منه الأخطاء الكبار، وتجعل محل الاحتمال ومشتبه الكلام محل قطع لا يقبل الجدال .. وهذا نكث لمنهج النقد : ( الحيدة العلمية ) .
) من حيث الصيغة إذا كان قارنًا بينه وبين أسلوب سيد رحمه الله ، فهو في نزول، سيد قد سَمَا، وإن اعتبرناه من جانبكم الكريم فهو أسلوب (إعدادي) لا يناسب إبرازه من طالب علم حاز على العالمية العالية !! لا بد من تكافؤ القدرات في الذوق الأدبي، والقدرة على البلاغة والبيان، وحسن العرض، وإلا فليكسر القلم.
4) لقد طغى أسلوب التهيـج والفزع على المنهج العلمي النقدي .. ولهذا افتقد الرد أدب الحوار.

5) في الكتاب من أوله إلى آخره تهجم وضيق عطن وتشنــج في العبارات فلماذا هذا…؟!!
6) هذا الكتاب ينشط الحزبية الجديدة التي أنشأت في نفوس الشبيبة جنوح الفكر بالتـحريم تارة، والنقض تارة وأن هذا بدعة وذاك مبتدع، وهذا ضلال وذاك ضال .. ولا بينة كافية للإثبات، وولدت غرور التدين والاستعلاء حتى كأنما الواحد عند فعلته هذه يلقي حملاً عن ظهره قد استراح من عناء حمله، وأنه يأخذ بحجز الأمة عن الهاوية، وأنه في اعتبار الآخرين قد حلق في الورع والغيرة على حرمات الشرع المطهر، وهذا من غير تـحقيق هو في الحقيقة هدم ، وإن اعتبر بناء عالي الشرفات، فهو إلى التساقط، ثم التبرد في أدراج الرياح العاتية
هذه سمات ست تمتع بها هذا الكتاب فآل غـيـر مـمـتـع، هذا ما بدا إلي حسب رغبتكم.
وأعتذر عن تأخر الجواب، لأنني من قبل ليس لي عناية بقراءة كتب هذا الرجل وإن تداولها الناس ، لكن هول ما ذكرتم دفعني إلى قراءات متعددة في عامة كتبه، فوجدت في كتبه خيرًا كثيرًا وإيماناً مشرفًا وحقًا أبلج ، وتشريـحا فاضحًا لمخططات العداء للإسلام، على عثرات في سياقاته واسترسال بعبارات ليته لم يفه بها ، وكثير منها ينقضها قوله الحق في مكان آخر والكمال عزيز .
والرجل كان أديبًا نقادة، ثم اتجه إلى خدمة الإسلام من خلال القرآن العظيم والسنة المشرفة، والسيرة النبوية العطرة، فكان ما كان من مواقف في قضايا عصره، وأصر على موقفه في سبيل الله تعالى، وكشف عن سالفته.
وطُـلِب منه أن يسطر بقلمه كلمات اعتذار وقال كلمته الإيمانية المشهورة: إن إصبعاً أرفعه للشهادة لن أكتب به كلمة تضادها... أو كلمة نـحو ذلك.
فالواجب على الجميع : الدعاء له بالمغفرة ، والاستفادة من علمه، وبيان ما تـحققنا خطأه فيه، وأن خطأه لا يوجب حرماننا من علمه ولا هجر كتبه..
اعتبر رعاك الله حاله بحال أسلاف مضوا أمثال أبي إسماعيل الهروي والجيلاني كيف دافع عنهما شيخ الإسلام ابن تيمية مع ما لديهما من الطوام لأن الأصل في مسلكهما نصرة الإسلام والسنة، وانظر منازل السائرين للهروي رحمه الله تعالى، ترى عجائب لا يمكن قبولها ومع ذلك فابن القيم رحمه الله يعتذر عنه أشد الاعتذار ولا يـجرمه فيها، وذلك في شرحه مدارج السالكين، وقد بسطت في كتاب "تصنيف الناس بين الظن واليقين" ما تيسر لي من قواعد ضابطة في ذلك .
وفي الختام فإني أنصح فضيلة الأخ في الله بالعدول عن طبع هذا الكتاب ( أضواء إسلامية ) وأنه لا يـجوز نشره ولا طبعه لما فيه من التـحامل الشديد والتدريب القوي لشباب الأمة على الوقيعة في العلماء، وتشذيبهم ، والحط من أقدارهم والانصراف عن فضائلهم..
واسمح لي بارك الله فيك إن كنت قسوت في العبارة، فإنه بسبب ما رأيته من تـحاملكم الشديد وشفقتي عليكم ورغبتكم الملحة بمعرفة ما لدي نـحوه جرى القلم بما تقدم ، سدد الله خطى الجميع..

ـــــــــــــــــــــــ
فهل اصبحت القضية مفهومة ؟؟؟؟
الرجل له اخطااااااء قلناها مرارا وتكرارا وهذه الاخطاء نحذر منها ولا عيب في ذلك ولكن ان نهدر حق الرجل اجمالا فهذا لم يفعله شيخ من شيوخنا ابدا
واريدك ان ترمي الشيخ بكر والشيخ ابن قعود وغيرهم بالمداهنة او الثناء على اهل البدع
الله المستعان

[troydclick]

لست برامي ، من أنا حتى أحكم على الشيخ بكر والشيخ ابن قعود ؟ لماذا تلزمني دائما !!
الخلاصة هي

هل تكفير المجتمعات والحكام بدعة أم لا ؟

هل دعى اليها سيد قطب في كتبه أم لا ؟

الجواب نعم وقد دعى اليها سيد قطب في كتبه وبالتالي فالرجل صاحب بدعة

[كريم يوسف]

الرجل وقع في القول بخطأ وليس بصاحب بدعة وهناك فرق كبير ولو كان صاحب بدعة ما مدحه من قلت انت فيهم انك لست بشيء حتى تتحدث عنهم

واذا تكلمنا بمنطقك فسنقول
هل تأويل الاسماء والصفات على غير تأويل السلف بدعة ام لا ؟
هل دعى اليها النووي وابن حجر في كتبهم ام لا ؟؟
الجواب نعم اذن النووي وابن حجر مبتدعة

اريدك ان تذهب وتقول هذا الكلام لاي عالم ولتنظر رده
يا اخي الفاضل اعلم جيدا طريقة استنباطك للامور لأني اعلم من تأثرت بتفكيرهم وللاسف لو مشينا على قواعدك وقواعدهم لن يسلم لنا عالم

[كريم يوسف]

الرجل وقع في القول بخطأ وليس بصاحب بدعة وهناك فرق كبير ولو كان صاحب بدعة ما مدحه من قلت انت فيهم انك لست بشيء حتى تتحدث عنهم

واذا تكلمنا بمنطقك فسنقول
هل تأويل الاسماء والصفات على غير تأويل السلف بدعة ام لا ؟
هل دعى اليها النووي وابن حجر في كتبهم ام لا ؟؟
الجواب نعم اذن النووي وابن حجر مبتدعة

اريدك ان تذهب وتقول هذا الكلام لاي عالم ولتنظر رده
يا اخي الفاضل اعلم جيدا طريقة استنباطك للامور لأني اعلم من تأثرت بتفكيرهم وللاسف لو مشينا على قواعدك وقواعدهم لن يسلم لنا عالم

[troydclick]

توثيق المشاركة رقم 31
-----------
الإمام عبدالعزيز بن باز رحمه الله

سؤال: يا شيخ أنا طالب علم، وأريد قولاً من سماحتكم في تفسير سيد قطب من ناحية العقيدة، وخاصة سورة الإخلاص،
وسورة المجادلة، وآية قوله تعالى"ما يكون من نجوى ثلاثة (الى أخره الآية)

الشيخ:ما قرأت تفسير سيد قطب، بينما قرأت شيئاً منه والتفسير عظيم ومفيد، ولكنه لا يخلو من أخطاء ومن أغلاط، ولكني لا أذكر الآن شيئاً يتعلق بما سألتَ عنه ، يحتاج إلى مراجعة امهلني بعد يومين أو ثلاثة حتى نفيدك

------------
وقال سيد قطب في كتابه "كتب وشخصيات" (ص242) عن معاوية بن أبي سفيان، وعمرو بن العاص رضي الله عنهما: (إن معاوية وزميله عمراً لم يغلبا علياً لأنهما أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب، ولكن لأنهما طليقان في استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع.

وحين يركن معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك علي أن يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل، فلا عجب ينجحان ويفشل. وإنه لفشل أشرف من كل نجاح).

قال الشيخ عبد العزيز بن باز- رحمه الله - لما سئل عن هذا الكلام وقرىء عليه:
(كلام قبيح !! هذا كلام قبيح سب لمعاوية وسب لعمرو بن العاص ؛ كل هذا كلام قبيح، وكلام منكر.
معاوية وعمرو ومن معهما مجتهدون أخطأوا ( 1 ). والمجتهدون إذا أخطأوا فالله يعفوا عنا وعنهم).

قال السائل: قوله: (إن فيهما نفاقاً) أليس تكفيراً ؟

قال الشيخ عبد العزيز - رحمه الله -: (هذا خطأ وغلط لا يكون كفرا ؛ فإن سبه لبعض الصحابة، أو واحد من الصحابة منكرٌ وفسق يستحق أن يؤدب عليه - نسأل الله العافية - ولكن إذا سب الأكثر أو فسقهم يرتد لأنهم حملة الشرع. إذا سبهم معناه قدح في الشرع.

قال السائل: ألا ينهى عن هذه الكتب التي فيها هذا الكلام ؟
قال سماحة الشيخ عبد العزيز - رحمه الله -: ينبغي أن تمزق
ثم قال الشيخ: هذا في جريدة ؟
قال السائل: في كتاب أحسن الله إليك
قال الشيخ عبد العزيز: لمن ؟
قال السائل: لسيد قطب
الشيخ:لسيد قطب ؟
السائل: نعم
السائل: في "كتب وشخصيات".

من (شرح رياض الصالحين لسماحته بتاريخ يوم الأحد 18/7/1416)
-----------------

الامام الألباني:أننا نحن نقول (هيك) ونقول (هيك) فالذي بيأخذ إن سيد قطب كفره الألباني مثل الذي يأخذ إنه والله الشيخ الألباني أثنى على سيد قطب في مكان معين، هؤلاء أهل أهواء يا أخي ! هؤلاء لا سبيل لنا أن نقف في طريقهم إلا أن ندعـو الله لهـم فقط

من سلسلة الهدى والنور الشريط رقم 785

-------------------

القرضاوي:
في هذه المرحلة ظهرت كتب الشهيد سيّد قطب،التي تمثّل المرحلة الأخيرة من تفكيره، والتي تنضح بتكفير المجتمع، وتأجيل الدعوة إلى النظام الإسلامي بفكرة تجديد الفقه وتطويره، وإحياء الاجتهاد وتدعو إلى العزلة الشعورية عن المجتمع وقطع العلاقة مع الآخرين، وإعلان الجهاد الهجومي على الناس كافة، والإزراء بدعاة التسامح والمرونة، ورميهم بالسذاجة والهزيمة النفسيّة أمام الحضارة الغربية ويتجلّى ذلك أوضح ما يكون في تفسيره "في ظلال القرآن" في طبعته الثانية وفي"معالم في الطريق" ومعظمه مقتبس من الظلال، وفي "الإسلام ومشكلات الحضارة" وغيرها، وهذه الكتب كان لها فضلها وتأثيرها الإيجابي الكبير، كما كان لها تأثيرها السلبي

من كتاب أولويات الحركة الإسلامية

[troydclick]

الرجل وقع في القول بخطأ وليس بصاحب بدعة وهناك فرق كبير ولو كان صاحب بدعة ما مدحه من قلت انت فيهم انك لست بشيء حتى تتحدث عنهم

واذا تكلمنا بمنطقك فسنقول
هل تأويل الاسماء والصفات على غير تأويل السلف بدعة ام لا ؟
هل دعى اليها النووي وابن حجر في كتبهم ام لا ؟؟
الجواب نعم اذن النووي وابن حجر مبتدعة

اريدك ان تذهب وتقول هذا الكلام لاي عالم ولتنظر رده

ذهبت الى طالب علم وسألته فقال لي :

بحان الله !! (يُجَادِلُونَكَ فِي الْحَقِّ بَعْدَ مَا تَبَيَّنَ) والله إنه لمن الظلم أن أقارن كتب سيد بكتب ابن حجر والنووي رحمهما الله:

ألم تر أن السيف ينقص قدره = إذا قيل إن السيف أمضى من العصا


1- أين مكانة الأخطاء عند النووي وابن حجر من تأويل لبعض الصفات فقط، ممن أول الصفات وعطلها ... وكفَّر الأمة الإسلامية ... وطعن في بعض أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ... وكفَّر بعضهم ... وقال بخلق القرآن ... ونفى الكلام عن الله ... واضطرابه في وحده الوجود ... وقال عند مساجد المسلمين بأنها معابد الجاهلية ... ورد أخبار الآحاد ... إلى آخر الضلالات والبدع والخرافات.
أقول لمن قال ذلك: ائتني بكلام لابن حجر أو النووي قالا مثل قول سيد قطب حتى أقرنهم مع بعض.

2- إن ابن حجر والنووي من مجتهدي الأمة، وكونهم وقعوا في بعض التأويل، فالشبهة كبيرة وهم معذورون بذلك، لأنهم من المجتهدين، والرسول - صلى الله عليه وسلم - قال: ( إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإن اجتهد الحاكم فأخطا فله أجر واحد ) هذا في حق من بلغ رتبة الاجتهاد ولم يأت بما يخالف صريح الكتاب والسنة أما "سيد" فليس من المجتهدين بل ليس من العلماء بشهادة أحبابه ومتبعيه.

3- إن ابن حجر والنووي رحمهما الله، قد خدموا السنة النبوية شرحاً وتقريباً وتقسيماً وتخريجاً حتى - والله - لمن الصعب فهم سنة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إلا عن طريق كتبهم، أما سيد فما الذي عمله في سنة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بل طعن في حملة السنة إلينا من الصحابة وتابعيهم، ورد أقوال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الآحاد بغير دليل، بل من يقرأ في كتب ابن حجر والنووي يجب السنة ويعظمها، أما من يقرأ في كتب المفكرين المنحرفين تورثه الجرأة على رد السنة وتأويلها وتقديم الرأي عليها عياذاً بالله من ذلك.

4- وهو الأهم: أن علماء الإسلام لم يسكتوا عن زلات ابن حجر والنووي رحمهما الله، بل ردوا عليهما في أخطاء هما، وصنفوهم من الأشاعرة في بعض أبواب العقيدة، وإن كانوا يترحمون عليهم ويرون أنهم مجتهدون معذورون، فهل أنتم فعلتم هذا بسيد قطب؟! أم أنكم جعلتم له خصوصية فلا يرد عليه ولا يتكلم في حقه.. وإن كنتم تجعلونه كابن حَجْر والنووي فلمَ ضربتم حجراً فكرياً على كتب الرادين على سيد قطب، ولم تجعلوا حَجْراً فكريا على كتب الرادين على ابن حَجْر والنووي رحمهما الله ؟!!

[كريم يوسف]

ليتك سألت طالب العلم هذا ىهل يعتبر الشيخ بكر ابو زيد من هؤلاء الجهلة الذين يدافعون عن سيد قطب وهل جعل العلامة ابن قعود منهم وهل جعل الشيخ عبد العزيز منهم
بالطبع واضح من كلامي اني لم اقارن سيد قطب بالنووي وابن حجر ولكني ابطلت تلك القاعدة التى تسير عليها
وحتى الان انت تتهرب من كلام كبار العلماء ولا ترد عليه وتقول من انا حتى ارد عليه ثم تأتيني بكلام طالب علم
اما عن اولا في كلام طالب العلم فيستطيع ان يرجع الى كلام وتعليق الشيخ بكر على كلام الشيخ ربيع في سيد قطب وبيانه ان بعض هذه الاخطاء من باب التهويل والشيخ الالباني نفسه قال ان اسلوب سيد قطب الادبي هو ما يوحي ببعض هذا من غير مقصد ولتنظر الى كلام العلامة ابن جبرين في الامر حين قال :" وقد قرأتُ ما كتبه الشيخ ربيع المدخلي في الرد على سيد قطب ورأيته جعل العناوين لما ليس بحقيقة ، فرد عليه الشيخ بكر أبو زيدـ حفظه الله ـ وكذلك محامل على الشيخ عبد الرحمن وجعل في كلامه أخطاء مضللة مع طول (http://www.dvd4arab.com/#_ftn1)صحبته له من غير نكير !!

وعين الرضا عن كل عيب كليلة ..... ولكن عين السخط تبديالمساويا "



اما بالنسبة لثانيا : فانا اعلم ان النووي وابن حجر ليس من المجتهدين فقط بل هم من اعلام هذه الامة رحمهما الله ووقوعهما في هذا الخطأ مغفور لأن حسناتهم اكبر من ذلك بكثير ولأنهم معروفين بالدعوة الى السنة والدفاع عنها وليسا من المبتدعة الاصليين واتخاذ بعض المبتدعة لكلامهم حجة على اهواءهم مردود على المبتدعة اما سيد قطب فهو رجل اخطأ في مسائل فلا نتابعه على خطأه ونحذر من هذه الاخطاء مع اعترافنا بفضله كما فعل سابق العلماء المشار اليهم اما ان اقول انه صاحب بدعة وضال ومضل فهذا لم يقل به عالم من هؤلاء ولم يقل به الا من عرفتم

بالنسبة لثالثا : فقد جعل طالب العلم سيد قطب من المفكرين المنحرفين واقول له اذهب للوم كبار العلماء الذين مدحو جهد هذا المفكر المنحرف
بالنسبة لرابعا : فلا اعلم من تقصد ب " أنتم " فان كنت تقصد المشايخ الذي ذكرتهم مثل اعضاء اللجنة الدائمة فهم اقروا بوجود اخطاء ولكنهم اعترضوا على شيئين اولهما هو المغالاة في اثبات بعض الاخطاء التي نستطيع ان نكفر سيد قطب بواحدة منها فقط كما اخبر الشيخ بكر ابو زيد وغيره وثانيهما الا نهدر كرامة الرجل كلها لهذه الاخطاء


الغريب اخي تروي كليك ان من نقلت عنه يحارب طواحين الهواء ولا اعلم هل يوجه كلامه لي ام يوجه كلامه لكبار العلماء الذين نقلت عنهم وكلام الشيخ الالباني واضح وضوح الشمس ولنعيده ثانيا

( ثم إن في كلام سيد قطب رحمه الله وفي بعض تصانيفه مما يشعر الباحث أنه كان قد أصابه شيء من التـحمس الزائد للإسلام في سبيل توضيـحه للناس ، ولعل عذره في ذلك أنه كان يكتب بلغة أدبية ، ففي بعض المسائل الفقهية كحديثه عن حق العمال في كتابه : ( العدالة الاجتماعية ) أخذ يكتب بالتوحيد وبعبارات قوية تـحيي في نفوس المؤمنين الثقة بدينهم وإيمانهم ، فهو من هذه الخلفية في الواقع قد جدد دعوة الإسلام في قلوب الشباب وإن كنا نلمس أحياناً أن له بعض الكلمات تدل على أنه لم يساعده وقته على أن يـحرر فكره من بعض المسائل التي كان يكتب حولها أو يتـحدث فيها )
الله المستعان لا اعلم اين الخلاف وما المطلوب ان نثبته حتى نصبح كما تريد

[troydclick]

أعيد وأكرر ما قاله الشيخ الألباني
اننا نحن نقول (هيك) ونقول (هيك) فالذي بيأخذ إن سيد قطب كفره الألباني مثل الذي يأخذ إنه والله الشيخ الألباني أثنى على سيد قطب في مكان معين، هؤلاء أهل أهواء يا أخي ! هؤلاء لا سبيل لنا أن نقف في طريقهم إلا أن ندعـو الله لهـم فقط

من سلسلة الهدى والنور الشريط رقم 785

فكما قال الشيخ بن باز أن الكتب مفيدة قال أيضا انها ينبغي أن تمزق فبأيهما نأخذ ؟!

فمن أخذ بـقول الكتب مفيدة نقول له (أنت صاحب هوى)

وأما الشيخ الربيع فانظر الى ما قاله الشيخ الألباني عنه بخصوص ما جاء في كتبه التي رد بها على سيد قطب

(كل ما رددته على سيد قطب حقٌ صوابٌ، ومنه يتبين لكل قارئ على شيء من الثقافة الإسلامية أن سيد قطب لم يكن على معرفة بالإسلام بأصوله وفروعه. فجزاك الله خير الجزاء أيها الأخ (الربيع) على قيامك بواجب البيان والكشف عن جهله وانحرافه عن الإسلام)
للعلم كلام الشيخ هذا كان تعليقا على خاتمة كتاب "العواصم مما في كتب سيد قطب من القواصم"

وهذه للشيخ ابن عثيمين رحمه الله:
فتوى العلامة الشيخ / محمد بن صالح العثيمين رحمه الله

سئل فضيلة الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين: (- أثابكم الله - أرجو إجابتي على هذا السؤال: إننا نعلم الكثير من تجاوزات سيد قطب لكن الشيء الوحيد الذي لم أسمعه عنه، وقد سمعته من أحد طلبة العلم مؤخراً ولم أقتنع بذلك ؛ فقد قال: إن سيد قطب ممن يقولون بوحدة الوجود. وطبعاً هذا كفر صريح، فهل كان سيد قطب ممن يقولون بوحدة الوجود ؟ أرجو الإجابة جزاكم الله خيراً.

قال الشيخ محمد: (مطالعتي لكتب سيد قطب قليلة ولا أعلم عن حال الرجل، لكن قد كتب العلماء فيما يتعلق بمؤلفه في التفسير "ظلال القرآن"، كتبوا ملاحظات عليه، مثـل ما كتبـه الشيـخ عبد الله الدويش - رحمه الله - وكتب أخونا الشيخ ربيع المدخلي ملاحظات عليه ؛ على سيد قطب في التفسير وفي غيره. فمن أحب أن يراجعها فليراجعها). المرجع (من شريط "اللقاء المفتوح الثاني بين الشيخين العثيمين والمدخلي بجده"

أرجو ألا تعيد الكرة ثانية وتقول قال الشيخ بكر وقال الشيخ ابن قعود
على فكرة أين اجابتك على تكفيره للمجتمعات وهل هي بدعة ام لا وهل كان يدعو لها أم لا ؟

[كريم يوسف]

اخي الفاضل بالله عليك اسمع كلامي القادم بأذن منصف :
قلت أن الالباني قال :


اننا نحن نقول (هيك) ونقول (هيك) فالذي بيأخذ إن سيد قطب كفره الألباني مثل الذي يأخذ إنه والله الشيخ الألباني أثنى على سيد قطب في مكان معين، هؤلاء أهل أهواء يا أخي ! هؤلاء لا سبيل لنا أن نقف في طريقهم إلا أن ندعـو الله لهـم فقط



هل قرأت كلام الشيخ جيدا !!!! الشيخ يقول ان من يقول انه كفر الشيخ باطلاق مثل الذي يقول انه اثنى عليه باطلاق ووصفهم جميعا بأهل الاهواء
ولكن ساتركك ليجيبك الالباني نفسه على سؤالك الاخير هذا

على فكرة أين اجابتك على تكفيره للمجتمعات وهل هي بدعة ام لا وهل كان يدعو لها أم لا ؟

على فكرة السائل كان يسئل نفس سؤالك وهذا هو المقطع كاملا هنــا (http://www.islamgold.com/rmdata/138_Albani_qotob_part2.rm)
اما عن تفريغه فقد قال السائل :
الشيخ الألباني-رحمه الله-: هذا أسلوب أدبي، ليس أسلوباً علمياً.
فقال السائل: لا، هناك منهج خاصة في التكفير؛ تجهيل الأمة، وتكفيرها، وخاصة في كتاب( العدالةالاجتماعية).. وذكر عنه أيضاً صاحب كتاب: ( الأعلام) للزركلي، ذكر عنه هذا، وأنه كان –يعني- اتخذ
هذا المنهج وهو تجهيل الأمة بكاملها، تجهيل كل مَن حواليه، فتأثر بهذا المنهج كثير من الشباب الآن ،فأصبحوا يدعون لكتبه، ويدعون لآرائه، ولجميع ما كتبه، فما رأيكم يا شيخ في هذا؟؟
فقال الشيخ الألباني-رحمه الله-: رأينا أنه رجل غير عالم وانتهى الأمر!! ماذا تريد- يعني- أكثر من هذا؟!! إن كنتَ تطمع أن نكفِّره، فلستُ من المكفّرين، ولا حتى أنتَ أيضاً من المكفّرين..
لكن ماذا تريد إذاً؟؟!! يكفي المسلم المنصف المتجرِّد أن يُعطي كل ذي حق حقه، وكما قال تعالى:" ولا تبخسوا الناس أشياءهم ولا تعثوا في الأرض مفسدين". الرجل كاتب، ومتحمس للإسلام الذي يفهمه، لكن الرجل أولاً ليس بعالم، وكتاباته (العدالة الاجتماعية) هي من أوائل تآليفه، ولما ألّف كان محض أديب، وليس بعالم، لكن الحقيقة أنه في السجن تطوّر كثيراً، وكتب بعض الكتابات كأنها بقلم سلفي ليست منه.. لكن أنا أعتقد أن السجن يُربّي بعض النفوس، ويُوقض بعض الضمائر، فكتب كلمات، يعني يكفي عنوانه الذي يقول: (لا إله إلا الله، منهج حياة)، لا إله إلا الله منهج حياة.
لكن إذا كان هو لا يفرِّق بين توحيد الألوهية، وبين توحيد الربوبية، هذا لا يعني أنه لا يفهم توحيد الربوبية، وتوحيد الألوهية، وأنهما يجعلهما شيئاً واحداً.. لكن يعني أنه ليس فقيهاً، وليس عالماً، وأنه لا يستطيع أن يُعبّر عن المعاني الشرعية التي جاءت في الكتاب وفي السنة، لأنه لم يكن عالماً"

أخي هل قرات كلام الشيخ الكامل في الامر
لاحظ اني لم اتيك بمقطع مبتور بل جئتك بمقطع كامل فصل فيه الشيخ المسألة تفصيلا شديدا فهل خالفت انا في كل ما قلته سابقا كلمة ممن كلماته ؟.؟؟
ولكنك كنت تريد الشيخ ان يقول الرجل ضاااااال مضل مبتدع يدعو الى بدعته ولكن للاسف لم يفعلها الشيخ...
هذه واحدة والاخرى للشيخ بكر أبو زيد وهو يرد على من يسلكون مسلكك - لاحظ ان من يتحدث قرأ كتب سيد قطب ولم يتكلم على اساس ما سمعه او وصله فارجو منك الانصااااف وعدم الحيدة -
قال: ( وأعتذر عن تأخر الجواب، لأني من قبل ليس لي عناية بقراءة كتب ‏هذا الرجل، وإن تداولها الناس. لكن هول ما ذكرتم دفعني إلى قراءات متعددة في عامة ‏كتبه، فوجدت في كتبه خيراً كثيراً، وإيماناً مشرقاً، وحقاً أبلج، وتشريحاً فاضحاً لمخططات ‏أعداء الإسلام، على عثرات في سياقاته، واسترسل بعباراته ليته لم يفه بها، وكثير منها ‏ينقضها قوله الحق في مكان آخر، والكمال عزيز! والرجل كان أديباً نقادة، ثم اتجه إلى ‏خدمة الإسلام، من خلال القرآن العظيم، والسنة المشرفة، وسخر قلمه ووقته، ودمه في ‏سبيلها، فشرق بها طغاة عصره! وأصر على موقفه في سبيل الله تعالى، وكشف عن ‏سالفته، وطلب منه أن يسطر بقلمه كلمات اعتذار! وقال كلمته المشهورة: إن أصبعاً ‏أرفعه للشهادة، لن أكتب به كلمة تضارها! أو كلمة نحو ذلك. والواجب على الجميع ‏الدعاء له بالمغفرة، والاستفادة من علمه، وبيان ما تحققنا خطأه فيه. وإن خطأه لا يوجب ‏حرماننا من علمه، ولا هجر كتبه. واعتبر -رعاك الله - حاله بحال أسلاف مضوا، أمثال ‏أبي إسماعيل الهروي، والجيلاني، وكيف دافع عنهما شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى ‏مع ما لديهما من الطوام، لأن الأصل في مسلكهما: نصرة الإسلام والسنة. وانظر (منازل ‏السائرين) للهروي - رحمه الله تعالى- تر عجائب لا يمكن قبولها! ومع ذلك فابن القيم -‏رحمه الله تعالى- يعتذر عنه أشد الاعتذار، ولا يجرمه فيها، وذلك في شرحه ( مدارج ‏السالكين) وقد بسطت في كتاب ( تصنيف الناس بين الظن واليقين ) ما تيسر لي من ‏قواعد
ضابطة في ذلك. وفي الختام فإني أنصح فضيلة الأخ في الله بالعدول عن طبع هذا ‏الكتاب ( أضواء إسلامية) وإنه لا يجوز نشره، ولا طبعه، لما فيه من التحامل الشديد، ‏والتدريب القوي لشباب الأمة على الوقعية في العلماء، وتشذيبهم والحط من أقدارهم، ‏والانصراف عن فضائلهم! أخوكم بكر بن عبد الله أبو زيد 20/1/ 1414هـ.
...............
بالله عليك هل فهمت القضية الآن
هل فهمت الفرق بين تفصيل العلماء وبين اطلاق البعض الاقوال على عواهنها
هل خالف من طعنت انت فيهم ما قالوه هؤلاء وما قالوه من سبقهم ممن قراؤا لسيد قطب
هل جهل كل هؤلاء ما فطن اليه طلاب العلم الذين يرون انهم على الحق المبين وغيرهم على الضلال المستبين
الله المستعان وعليه التكلان

[troydclick]

طبعا الكلام واضح ولا يحتاج الى تأويل
فكلامي عن بدعة التكفير وأنت تؤولها الى بدعة كُفرية حتى تنفيها بسهولة
وأرى أن نكتفي بهذا القدر طالما أننا نعيد ما قلناه مرارا وتكرارا

[كريم يوسف]

لم اؤول كلامك الى بدعة كفرية ولا غيره ولم اهتم بهذا اصلا
فقط احببت ان اريك كلام الشيخ الالباني فى الامر كاملا فالسائل سأله نفس سؤالك وكانت اجابته كما رأيت
لكن ماذا تريد إذاً؟؟!! يكفي المسلم المنصف المتجرِّد أن يُعطي كل ذي حق حقه، وكما قال تعالى:" ولا تبخسوا الناس أشياءهم ولا تعثوا في الأرض مفسدين". الرجل كاتب، ومتحمس للإسلام الذي يفهمه، لكن الرجل أولاً ليس بعالم، وكتاباته (العدالة الاجتماعية) هي من أوائل تآليفه، ولما ألّف كان محض أديب، وليس بعالم، لكن الحقيقة أنه في السجن تطوّر كثيراً، وكتب بعض الكتابات كأنها بقلم سلفي ليست منه.. لكن أنا أعتقد أن السجن يُربّي بعض النفوس، ويُوقض بعض الضمائر، فكتب كلمات، يعني يكفي عنوانه الذي يقول: (لا إله إلا الله، منهج حياة)، لا إله إلا الله منهج حياة.

وتلاه كلام الشيخ بكر ابو زيد عالم المسلمين الذي لا يختلف عليه شخصان وهو الذي قرأ في كتب سيد قطب خصيصا ليستخرج منها الطوام التي ذكروها
فتركت انت هذا وذاك وامسكت في أنا !!!
بالرغم من اني لاحترامي لك ولعلمي انك فقط لم تحط بالامر كله ابيت الا ان اضع لك كلام العلماء كاملا فقط ولا ادخل فى جدال لا يفيد اي منا ففي الوقت متسع لاشياء افيد

وعموما ارجو ان يكون كلامي وصلك وكلامك اعلمه مسبقا فجزاك الله خيرا على تكراره علي
والقاريء سيفرق بين الحق وغيره
وساغلق الموضوع الا اذا طلبت مني فتحه
حتى لا يصبح الموضوع ساحة لاشخاص اخرين قد يصطادون في الماء الاسن