مشاهدة النسخة كاملة : الآن حكم ترويج شرائط ودروس عمرو خالد
القمر الاحمر
19-04-2006, 01:58 PM
الآن تستطيعوا سماع الفتوى
http://www.sendspace.com/file/jgdb26
clever1001
19-04-2006, 05:05 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أنا غير متأكد من أن أ/عمرو خالد
قال هذا أم لا...؟؟
وأريد منك أيضا أن تقول أنت مارايك
وما الذي فهمته وما هو تعليقك...!!.....
القمر الاحمر
19-04-2006, 07:39 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أنا غير متأكد من أن أ/عمرو خالد
قال هذا أم لا...؟؟
وأريد منك أيضا أن تقول أنت مارايك
وما الذي فهمته وما هو تعليقك...!!.....
والله العظيم قال هذا الكلام
وإسمع الكلام ده فى موضوعى الجديد
الجزء الثانى من أقوال علماء السعودية والرد على شريط القدس
وإن شاء الله سوف أحضر لك ما هو أكثر من ذلك بصوت عمرو خالد
والسلام عليكم
samesomeone
19-04-2006, 07:43 PM
اكرر كلامي ثانية ..
اخي في الله .. ياريت تتفهم كلامي .. لصالح دعواك أسأل الله أن يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه
مع احترامي للشيخ عبدالله بدر او غيره ..... عمري ما سمعت ائمة السلام المجددين والتابعين او السلف الصالح .. هاجم شخص لشخصه .. بل يهاجم فكر ..
كان من الاولى والاصلح .. هو الحديث عن الفكر والفتوة نفسها دون الاستهزاء باشخاص وتقليد اصواتهم ..
فلابد ان يكون الحديث .. عن فتوى الغناء .. وفتوى الشعر .. وغيره .. وليس على شخص
(فوالله عمري ما سمعت الشيخ ابن باز بيعمل الا كده .. والشيخ الالباني ...ولو تلاحظ .. ان الائمة الكبار في مصر .. بيتجنبوا الحديث على الافراد ...)
واولا واخرا .. فلنعتبر انه .. حتى ولو عمرو خالد في الكثير من الخطأ .. بجانب ما اراه ان جعله الله سبب في التزام البعض .. وهم الان من مستمعي وتلاميذ ائمة كالشيخ محمد حسان ويعقوب ومحمود المصري ..
ولما الهجوم على الشخص بذاته .. مع ان الدكتور يوسف القرضاوي هو صاحب هذا الفتاوي .؟؟
ولكن والله اعلم .. ان الشيخ عبدالله بدر .. لا يستطيع ان يستهزأ به كما فعل ما عمرو خالد .. للمعروف عن قدر علمهم مقارنة ..
اخي في الله كفانا ان نهاجم بعضنا .. فليس ذلك طريق البناء .. ولا اريد ان اتكلم عن عمرو خالد نفسه .. فانا لست من مستمعينه الشغوفيين .. وبالعامية كده .. مش هانسيب الدين ونعد نتخانق .. على بابا رجل طيب .. لا لأ .. على بابا راجل حرامي ..
ياريت نتكلم عن نفسنا وعن الافكار ذاتها .. فاذا اردت ان تعدل البناء ... فتكلم عن الفكر ذاته .. وحاول اثباته ان خطأ .. بعيد عن التهكم على الشخص ذاته .. لاننا لن نحاسب بعضنا .. ولكننا لمحشرون في يوم معلوم .. اما رب الكون .. هو من سيحاسبنا .. وهو من يعلم بقلوبنا .. اما نحن فلا نعلم اسارير بعضنا البعض ..
وليس في كلامي .. تهكم على شخص الشيخ عبدالله بدر .. ولكن اريد ان ننتزع هذا الجزء من فكر البعض .. فكل يأخذ منه ويرد الا الرسول صلى الله عليه وسلم .. فإذا اراد داعية ان يرد غيره .. فيرد فكره .. حتى نستطيع البناء ..
اخي في الله .. هناك الكثير من غير الملتزمين والذين كانوا لا يتبعون الا شهواتهم .. قد جعل الله عمرو خالد سببا ( ليس الا .. فالهداية من عند الله ) .. وهم قد اخذوا منه النافع .. ولم يأخذوا منه الخطأ .. فنحن نعلم ان له ذلات ..
وكن هذا هو الحال ... فنأخذ من الفكر السليم .. ونترك الفكر الخطأ ...
وليس فقط من عمرو خالد او غيره .. فانا من محبي ابو اسحاق واراه من اعلم اهل الارض الان .. وليس معنى ذلك ان كل كلماته قرأن منزل .. بل هناك من يستطيع رده ...
ارجو ان تتفهم كلماتي ..
و بالله عليك يأخي .. لا تدخلنا في مهاترات اخري .. حول عمرو خالد نفسه .. فاذا اقتنعت بكلماتي فأيدها .. واذا لم تقتنع .. فارفضها ...
تطبيقا للقول الذي ذكرته :
أسأل الله أن يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه]
اللهم أرنا الحق حقا وإرزقنا إتباعه
وأرنا الباطل باطلا وإرزقنا إجتنابه
شكرا لك .. لغيرتك على الدين .. ويارب يحقق دعائك
القمر الاحمر
19-04-2006, 08:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى العزيزنحن لا نهاجم أشخاص ولكن نريد أن يعرف المسلمون ممن يأخذون دينهم
أحيطك علما يا أخى أنه ليس عبد الله بدر فقط الذى تكلم عنه ولو كنت سمعت الشريط الموضوع فى موضوعى حواربين عمرو و بعض شيوخ المسلمين كنت تعلم أن الذين تكلموا على عمرو هم
أبى إسحق الحوينىـــ محمد حسين يعقوب ـــــ مسعد أنور ــــــــ عبد المنعم الشحات ـ ـــ عبد الله بدر
أقدر لك مشاعرك ولكننا سوف نقف بين يدى الله يوم القيامة إن شاء الله ونسأل هذا السؤال
لقد عرفتم الحق وكنتم قادرين على نشره فماذا تكون إجابتنا بالله عليك
أخى العزيز لو كان عمرو أخطأ فى أى شىء إلا الدين لكنت سمعت كلامك
ألم ياتى الوقت الذى نقول فيه الحق ولا نخشى فى الله لومة لائم
satfut
19-04-2006, 10:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى العزيزنحن لا نهاجم أشخاص ولكن نريد أن يعرف المسلمون ممن يأخذون دينهم
أحيطك علما يا أخى أنه ليس عبد الله بدر فقط الذى تكلم عنه ولو كنت سمعت الشريط الموضوع فى موضوعى حواربين عمرو و بعض شيوخ المسلمين كنت تعلم أن الذين تكلموا على عمرو هم
أبى إسحق الحوينىـــ محمد حسين يعقوب ـــــ مسعد أنور ــــــــ عبد المنعم الشحات ـ ـــ عبد الله بدر
أقدر لك مشاعرك ولكننا سوف نقف بين يدى الله يوم القيامة إن شاء الله ونسأل هذا السؤال
لقد عرفتم الحق وكنتم قادرين على نشره فماذا تكون إجابتنا بالله عليك
أخى العزيز لو كان عمرو أخطأ فى أى شىء إلا الدين لكنت سمعت كلامك
ألم ياتى الوقت الذى نقول فيه الحق ولا نخشى فى الله لومة لائم
انا عاوز اسأل سيادتك سؤال هوا مفيش غير عمرو خالد بس اللى بيغلط لو انت عاوز تنشر الحق متورينا فتاوى ناس تانية انت عامل كذا موضوع بتهاجم فيه عمرو خالد بسس
عمرو خالد مش بيفتى وكذا مرة يقول كده اى شىء هوا بيقوله خاص بالفتاوى بيجيبها من حد متخصص فى الفتوى زى ماقالك العضو المحترم
وزى ماقالك برده هوا كان سبب فى هداية كثير من الشباب والناس بفضل الله تعالى
ياريت بلاش نقعد نهاجم فى شخص حد من الدعاة وننشر كلام ناس مش معروفين او حتى معروفين ونسيب كلام ناس كبااااااار
وكان فى مرة برنامج على قناة العربية ابقى شوفه وشوف فيه علماء كبار بيتكلمو على عمرو خالد ازاى ماشى؟؟؟
ولا كمان العلماء دول مش بيفهموا واحنا بس اللى بنفهم فى الدين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
samesomeone
19-04-2006, 10:37 PM
يااخي .. الشيخ محمد حسان والشيخ ابو اسحاق .. شكروا في عمرو خالد في اول سنتين وعندي كلامهم
وانا عندي ردود الشيخ ابو اسحاق ويعقوب ومسعد انور ... ولو تلاحظ الناس دي اتكلمت عن فتاوى دون استهزاء .. وردوها بالدليل .. زي ما بيردوا على اي حد تاني .. زي ما ردوا على يوسف القرضاوي وشيخ الازهر ..
لمن حتى شيخ الازهر نفسه .. انت متقدرش تنكر وجوده او تنكر ان يأخذ منه الناس المعلومات الصحيحة .. ولعلمك فتفسير شيخ الازهر في القران رائع حيث انها رسالة الدكتراة بتاعته ..
على فكرة ,, ربنا برضه هيسألك يوم القيامة .. لو ساعدت على نشرة فتنة ..
خصوصا ان الرجل ممكن يكون قلبه سليم .. وفيه خير ممكن تمنعه ..
وانا مش بقولك سيب الغلط ؟؟ بالعكس هاجم الغلط واثبت انه غلط .. لكن بدل ما تكلم عن عمرو خالد ..
اتكلم عن تحريم الغناء .. وعن كل الغلط .. وتقدر تذكر اثناء ذلك .. ان هناك من يدعي العكس ... مثل .. و ... و ...
لكن موضوع كامل نتكلم عن افراد .. يمكن يكون ليهم فضل في بعض النواحي ولو قليل ... دي شيء يثير الفتن ..
وتذكر يااخي انه في الفتنة الكبرى في تاريخ الاسلام .. واثناء موقعة الجمل وصفين .. كانوا الرأيين فيهم من الصواب الكثير .. وعلشان كل واحد شايف في غيره شيء معين .. وهو موجود بالفعل .. لذلك قامت الفتنة
اسال الله ان يهيدنا الى ما يحبه ويرضاه
القمر الاحمر
19-04-2006, 11:45 PM
يااخي .. الشيخ محمد حسان والشيخ ابو اسحاق .. شكروا في عمرو خالد في اول سنتين وعندي كلامهم
وانا عندي ردود الشيخ ابو اسحاق ويعقوب ومسعد انور ... ولو تلاحظ الناس دي اتكلمت عن فتاوى دون استهزاء .. وردوها بالدليل .. زي ما بيردوا على اي حد تاني .. زي ما ردوا على يوسف القرضاوي وشيخ الازهر ..
لمن حتى شيخ الازهر نفسه .. انت متقدرش تنكر وجوده او تنكر ان يأخذ منه الناس المعلومات الصحيحة .. ولعلمك فتفسير شيخ الازهر في القران رائع حيث انها رسالة الدكتراة بتاعته ..
على فكرة ,, ربنا برضه هيسألك يوم القيامة .. لو ساعدت على نشرة فتنة ..
خصوصا ان الرجل ممكن يكون قلبه سليم .. وفيه خير ممكن تمنعه ..
وانا مش بقولك سيب الغلط ؟؟ بالعكس هاجم الغلط واثبت انه غلط .. لكن بدل ما تكلم عن عمرو خالد ..
اتكلم عن تحريم الغناء .. وعن كل الغلط .. وتقدر تذكر اثناء ذلك .. ان هناك من يدعي العكس ... مثل .. و ... و ...
لكن موضوع كامل نتكلم عن افراد .. يمكن يكون ليهم فضل في بعض النواحي ولو قليل ... دي شيء يثير الفتن ..
وتذكر يااخي انه في الفتنة الكبرى في تاريخ الاسلام .. واثناء موقعة الجمل وصفين .. كانوا الرأيين فيهم من الصواب الكثير .. وعلشان كل واحد شايف في غيره شيء معين .. وهو موجود بالفعل .. لذلك قامت الفتنة
اسال الله ان يهيدنا الى ما يحبه ويرضاه
إلى إخوتى فى الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنتم ليه فاهمين إن أنا بأهاجم عمرو خالد
أولا الشرائط اللى أنا بأضعها فى موضوعاتى هى لشيوخ نحسبهم على خير ولا نزكى على الله أحدا
يعنى مش بصوتى ولا أنا بأقلد أصواتهم
والكلام اللى بأكتبه ليس فيه خروج عن الأدب وليس به أى ألفاظ خارجه
إما موضوع إنه ما بيفتيش ده إزاىنصدقها
لمايقول فى برنامج صناع الحياة أنا مش بأحرم الغناء بالعكس أنا هاعمل لكم حفلة فيها أغانى (هى ده مش فتوى )
لما يقول فى شريط الشباب والصيف السؤال الخامس
أخ أرسل إليه يسأله قائلا أن أسرته ذاهبين إلى المصيف وهو مش عاوز يذهب معهم ماذا قال له عمرو
قال بالعكس أنا عاوزك تروح (بالله عليك ــــ هى ده مش فتوى )
أعتقد إنك سمعت رد الشيخ مسعد أنور على موضوع الذهاب الى المصيف ومش محتاج منى تعليق
ولما قال عمرو إن السجائر مكروهه ومش حرام لكن الواحد بيشرب خمس سجائر فى اليوم
الخمسة مكروه دول ما يعملوش واحد حرام (بالله عليك ــــ هى ده مش فتوى )
أخى الحبيب يجب أن يكون هدفنا أن نجعل المسلمين يسمعون الحق مجردا
أخى الحبيب أسألك بالله عليك أن تفكر بعقلك لا بقلبك
ولا تجعل حبك لشخص أيا كان يجعلك ترد الحق ولا تقبله
وأما كلامك إن أنا بأكتب عن عمرو فقط وفيه ناس كثيرةغيره بتخطأ فأنا هأقول لك إن فيه أحد الإخوة كاتب موضوع
عن شيخ الأزهر لما قال أن التدخين حلال للأغنياء وحرام على الفقراء وده مش مشكلتى إنك ما بتقرأش كل المواضيع
ثانيا لما أنت عارف إن فيه ناس أخرى بيخطؤا فلماذا لم تكتب لنا موضوع تبين لنا أخطائهم حتى لا يقع إخوانك المسلمين
فى الشبهات فإن كنت تعلم أنت أنهم أخطؤا فبعض المسلمين يظنون أنه حق لأن هذا هو الذى ينشر لهم فى وسائل
الإعلام ــ فمن الواجب عليك أنت وأنا وأى مسلم أن نبين الحق للمسلمين ـــ
وليس من العدل أن تلوم على لأنى أظهر الحق للناس
ولعلمك أخى الحبيب الشرائط ده بقالها أكثر من سنة وبعض الإخوة من الأعضاء أوغيرهم من ا لزائرين لم يسمعوا بها إلا
الآن
قال على بن أبى طالب رضى الله عنه
إعرف الحق تعرف أهله
هدانى الله وإياكم ـــــــ والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
omda2
20-04-2006, 12:04 AM
..... عمري ما سمعت ائمة الإسلام المجددين والتابعين او السلف الصالح .. هاجم شخص لشخصه .. بل يهاجم فكر ..
وهم قد اخذوا منه النافع .. ولم يأخذوا منه الخطأ .. فنحن نعلم ان له ذلات ..
ولكن هذا هو الحال ... فنأخذ من الفكر السليم .. ونترك الفكر الخطأ ..
أخى العزيز samesomeone ( المحاور الرائع ) حقيقى أستمتعت بطريقة حوارك الراقى و أسلوبك المعتدل و أفكارك البنائة ( بصراحة أسلوبك ممتع زى أسلوب عمرو خالد لدرجة أننى شككت أنك تكون عمرو خالد )
و لا أخفى عليك أننى كنت و لزمن قريب مثلك تماماً و مقتنع بكل كلامك مليون فى المية
لكن بعد أن صدمت بخبر إنهاء المقاطعة للدنمارك فى السعودية تغيرت كل أفكارى عن هذا الرجل
فلم يعد عمرو خالد رجل أقوال فقط بل أصبح رجل أفعال
و ها هى السعودية تنهى المقاطعه و تعاد البضائع الدنماركية إلى الأسواق
للأسف أنا كنت معجب جداً بعمرو خالد و عندى كل شرائطة و برامجة و عملت مواضيع فى المنتدى لأعمالة و كنت أروج له فى العمل و بين أصدقائى و كنت عارف أن عنده بعض الأخطاء لكن حسناتة أكبر و سمعت رد الشيخ أبو إسحاق علية و كيف أنه ينبه على أخطائة و لكنه يحذر و يحذر من فكرة أشد التحذير فى المستقبل و أنا كنت أقول فى نفسى ماحدش ضامن المستقبل لما أشوف عمرو خالد غلط غلطة كبيرة ساعتها أبقى أحذر منه
و بالفعل حصلت الغلطة الكبيرة و ذهب عمرو خالد للدنمارك
و بعدين لما نجمع كل أخطائه - التى نعدها صغيرة - سوف نجدها كبيرة جداً
و أسمح لى أن أناقشك فى كلامك ( وهم قد اخذوا منه النافع .. ولم يأخذوا منه الخطأ .. فنحن نعلم ان له ذلات ..
ولكن هذا هو الحال ... فنأخذ من الفكر السليم .. ونترك الفكر الخطأ . )
كيف يعلم من أهتدى على يد عمرو خالد أن له ذلات و هو لم يسمع إلا عمرو خالد؟
و أذا لم يذكر المشايخ الذين يردون على عمرو خالد أسمه كيف يحذر منه من لا يعرفه عن قرب و يعرف فكرة
يعنى أنا كنت لا أعرف على الجفرى نهائياً و قرأت هنا فى المنتدى موضوع يحذر منه و بعدين شاهدت على الجفرى و سمعت كلامه و تأكدت من التحذير طيب أنا كنت ها أعرفه أزاى لو لم يذكر أسمة
أخى العزيز بالطبع العلماء يعرفون أكثر منا و مهمتهم تحذيرنا من الأخطار التى تحيط بنا و حتى المستقبلية مثل ما فعل أبو إسحاق الحوينى و هذا لا يعنى أنهم يدعون إلى تكفير هذا الشخص أو مقاطعتة و لكن يدعون إلى الحذر منه و من فكرة و مما سوف يترتب على ذلك فى المستقبل فإن تاب و رجع عن أفكاره فقد زال سبب الخلاف
و أخيراً أحب أن أسألك سؤال سألتة لنفسى كثيراً
أحب أن أسألك سؤال ما هو المرجو من الجيل الذى يريد عمرو خالد أن ينشأه ؟
أخى العزيز samesomeone ما دفعنى للنقاش معك هو مطابقة أفكارك لأفكارى القديمة و كأننى أحاور نفسى فهل أنا على صواب الآن أم ما كنت علية من قبل
ً
seco97
20-04-2006, 01:30 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اشكركم اولا على هذا الموضوع وامتمن من الاخ الفاضل ان يبعث ليا اميل هذا الشيخ المتحدث
وشكرا لكم
samesomeone
20-04-2006, 08:48 AM
أخى العزيز samesomeone ( المحاور الرائع ) حقيقى أستمتعت بطريقة حوارك الراقى و أسلوبك المعتدل و أفكارك البنائة ( بصراحة أسلوبك ممتع زى أسلوب عمرو خالد لدرجة أننى شككت أنك تكون عمرو خالد )
و لا أخفى عليك أننى كنت و لزمن قريب مثلك تماماً و مقتنع بكل كلامك مليون فى المية
لكن بعد أن صدمت بخبر إنهاء المقاطعة للدنمارك فى السعودية تغيرت كل أفكارى عن هذا الرجل
فلم يعد عمرو خالد رجل أقوال فقط بل أصبح رجل أفعال
و ها هى السعودية تنهى المقاطعه و تعاد البضائع الدنماركية إلى الأسواق
للأسف أنا كنت معجب جداً بعمرو خالد و عندى كل شرائطة و برامجة و عملت مواضيع فى المنتدى لأعمالة و كنت أروج له فى العمل و بين أصدقائى و كنت عارف أن عنده بعض الأخطاء لكن حسناتة أكبر و سمعت رد الشيخ أبو إسحاق علية و كيف أنه ينبه على أخطائة و لكنه يحذر و يحذر من فكرة أشد التحذير فى المستقبل و أنا كنت أقول فى نفسى ماحدش ضامن المستقبل لما أشوف عمرو خالد غلط غلطة كبيرة ساعتها أبقى أحذر منه
و بالفعل حصلت الغلطة الكبيرة و ذهب عمرو خالد للدنمارك
و بعدين لما نجمع كل أخطائه - التى نعدها صغيرة - سوف نجدها كبيرة جداً
و أسمح لى أن أناقشك فى كلامك ( وهم قد اخذوا منه النافع .. ولم يأخذوا منه الخطأ .. فنحن نعلم ان له ذلات ..
ولكن هذا هو الحال ... فنأخذ من الفكر السليم .. ونترك الفكر الخطأ . )
كيف يعلم من أهتدى على يد عمرو خالد أن له ذلات و هو لم يسمع إلا عمرو خالد؟
و أذا لم يذكر المشايخ الذين يردون على عمرو خالد أسمه كيف يحذر منه من لا يعرفه عن قرب و يعرف فكرة
يعنى أنا كنت لا أعرف على الجفرى نهائياً و قرأت هنا فى المنتدى موضوع يحذر منه و بعدين شاهدت على الجفرى و سمعت كلامه و تأكدت من التحذير طيب أنا كنت ها أعرفه أزاى لو لم يذكر أسمة
أخى العزيز بالطبع العلماء يعرفون أكثر منا و مهمتهم تحذيرنا من الأخطار التى تحيط بنا و حتى المستقبلية مثل ما فعل أبو إسحاق الحوينى و هذا لا يعنى أنهم يدعون إلى تكفير هذا الشخص أو مقاطعتة و لكن يدعون إلى الحذر منه و من فكرة و مما سوف يترتب على ذلك فى المستقبل فإن تاب و رجع عن أفكاره فقد زال سبب الخلاف
و أخيراً أحب أن أسألك سؤال سألتة لنفسى كثيراً
أحب أن أسألك سؤال ما هو المرجو من الجيل الذى يريد عمرو خالد أن ينشأه ؟
أخى العزيز samesomeone ما دفعنى للنقاش معك هو مطابقة أفكارك لأفكارى القديمة و كأننى أحاور نفسى فهل أنا على صواب الآن أم ما كنت علية من قبل
ً
اخي في الله .. لا استطيع ان اخفي سعادتي بمردود كلماتك في جنبات نفسي .. انا سعيد جدا .. ان هذا هو المستوى في النقاش ... فوالله لو كان اغلب شباب الامة مثلك لتغيير حالنا .. الامر الذي قد يحيد عنى احيانا .. رغم كلمات المادحة التى زادت بكرم اخلاقك عن واقعي البسيط ...
لذلك فاولا نحن نمشي على قاعدة ثابتة ... ( أسأل الله أن يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه ) ..
وان شاء الله سوف نجد ضالتنا .. طالما سلمت النية لله تعالى ..
اولا .. يا اخي ان ما اقصده واحب ان اراه في شباب المسلمين .. حتى مع تفاوت درجات التزامهم .. ( وهو شيء نابع من اساس العقيدة ) .. هو ... ان يعلموا ان الدين لله .. وليس لشيخ او انسان .. وكل انسان وجد من بعد الرسول من الممكن ان يرد عليه .. وان يخطيء ..
فمقصودي هو ليس الدفاع عن عمرو خالد .. بل ان نعلم ان الدين الاسلامي .. اعتمد على التسليم لله والخضوع في سلام الى كل ما يقوله الله الينا ونقله رسوله .. فاذا ثبت صحة وصراحة النص .. وجب علينا الاتزام لثقتنا انه الخير لنا ..
ومع اتباع ذلك .. فلا يهم اسم الشيخ او العالم .. فانا أخذ من علمه في المقام الاول .. وهو ليس نبي مقدس ... فنحن لسنا شيعة امامية ..
كمثال .. هل تصدق ان احد يرد على الشيخ العلامة الجليل رحمه الله ابن العثيمين .. ومع علمي انه من اقوى الناس واحبهم الى قلبي ... لكن عندما وجدت مسألة فقهية من شيخ اقل شهرة .. ( انا واحد من الناس كنت بانام في خطبه من 10 سنين ) .. وهو الشيخ الجليل عادل العزازي .. ( يمكن ما اسمعتش عنه ... وده ممكن يفهمك ان ليس كوجه مقارنة مع الشيخ ابن العثيمين ) .. وهو صاحب كتب تمام المنة ... اختلف في مسألة ادراك الصلاة في الركعة الاخير ...
وقال بكل بساطة ( والراجح عندي هو ..... )
وانا ارى ان دليله اشمل واعم .. لذلك فرأيه هو اقرب الى من رأي الشيخ ابن العثمين .. لان الشيخ ابن العثيمين يقر بذلك في كتب العقيدة .. كل يأخذ منه ويرد طالما انه ليس سيدنا محمد ) ..
هذه هي النظرة الاشمل والاعم .. لمفهوم الدين .. ولذلك اذا كان ذلك ... فلن يكون من يسمع عمرو خالد فقط .. ولن يوجد من يتمذهب تمذهب اعمى .. مثلما لقوا تلاميذ الامام مالك الحجارة على الامام الشافعي فأصابوا به جراحا ..
ولن يوجد كما وصف الشيخ ناصر الدين الالباني حال نشأته بين اناس يصلون الفجر منفصلين في نفس المسجد .. لان فيهم الشافعية والمالكية ...
( اعذرني لو اطلت خارج الموضوع .. لكن ذلك هو البناء القويم الذي نبني عليه افكارنا .. )
وانا ضد ان هناك شخص عايز يبني جيل على مزاجه .. سواء كان عمرو خالد او غيره .. فالنشأة هي على قلب رسول الله وافعاله ..
ولكن والله اعلم ارى ان عمرو خالد يقصد بتلك اللفظة ... اننا نحتاج من يهتم بعلوم الدنيا بجانب علوم الدين .. لنأخذ باسباب التمكين في الدنيا ..
المهم .. فما اريد ان اقوله .. اذا درست الناس تطبيقات العقيدة مع اساسيتها ,, فسوف لا تجد ان هناك من يستمع لرأي عمرو خالد فقط .. او حتى رأي الشيخ ابن باز ..او حتى الاعلام الكبار ..
وبذلك فسوف يأخذ كل منا الصالح ويترك الخطأ
ثانيا .. لب الموضوع .. وهو ان لا نستطيع نشر الفتن في وقت نريد ان نجتمع فيه ..
ليس ذلك ان نندعو الى اجتماع من هم يخالفون في العقيدة .. كالشيعة والصوفيون وغيرهم .. من اصحاب الانحراف في العقيدة .. فتوحيد الله قبل توحيد الامة .. نعم ..
لكن لا استطيع ان اجرم .. رجل قال ربي الله .. ونحن نرى ان عقيتده حقة .. ويساعد الناس على اتباع العقيدة الصحيحة .. ويلتزم بها ..
اخي في الله .. لو اننا مشينا على مبدا مهاجمة الاشخاص لنصح الامة .. دون أخذ الصالح وترك الخطأ في سلام .. لستجدنا في ضعف مسيطر وجهل مطبق .. ولتجد الفتن اكثر واكثر ..
ودليلي .. لو نمشيت على نفس المنهج .. لاتبعت الشيعة في سبهم لمعاوية .. فنحن اهل السنة والجماعة نقر بأن معاوية اخطأ في اكثر من واحدة ... لكن هو بشر .. نشكره على خيره ونتجنب ما اخطاؤه مع الاقرار بها .. وايضا كبراء الصحابة .. كالزبير وطلحة وعلي ..
لكن نحن نجتنب الفتن .. وهذا هو نص حديث الرسول _ صلى الله عليه وسلم _ .. فان سلمت العقيدة .. فنحن نأخذ ونرد على الشيوخ والائمة ..
ولاحقاق الحق .. فنحن لنا دور .. فلا يمكن ان نترك الامور مستباحة .. ولكن هناك الكثير من الاخوة هنا في المنتدى .. واحسبهم على خير .. يتكلمون عن الغناء .. بل يضعون ارشادات في امضاءتهم ..
فاذا اردنا ان نساعد .. فنبحث في اسناد الاحاديث والرأي المقابل .. كردود الشيخ القرضاوي في كتاب الحلال والحرام .. وان نرد عليها .. وان نبين لماذا قطع الامام ابن حزم نسب حديث البخاري .. وانه لم يصله جزء ن العلم .. وهكذا ... فبتلك الطريقة نبني دون ان نهدم
ووالله يااخي ان لا استمع لعمرو خالد .. بل اعلم طائفة من الناس لن يبدأوا الا بسماع من هو كمثل عمرو خالد .. ولنعلم جميعا ان الناس تختلف .. فهناك لا يعرف عن دينه الا الشهادتين .. وربنا يخرب الاعلام بتاعنا ان شاء الله .. الذي جعل معنى جديد للتدين .. فوالله رأيت اناس علمها عن الدين لا يتعدى على معلومات فيلم الارهابي ..
لذلك مع وجود القاعدة الاولى والثانية .. فسوف يتمكن اي مسلم اذا فهم معنى كلمة مسلم .. ان يكون متبع للحق وليس لعمرو خالد او غيره .. بل متبع لله ورسوله ,,,
لم امن متواجد في مصر وقت انتشار اسم عمرو خالد .. ولكن ما اظنه اننا نحن من جعلنا عمرو خالد مشهور واسمه رنان في الوقت الذي كانت الناس تهمس باسم الشيخ ابو اسحاق .. وجعلنا له اسلوب منفصل او مذهب .. ونحن من نهاجمه الان ... يا اخي في الله .. لا يمكن ان نعطي لا احد اكثر من حقه .. فكفانا ان نتكلم عن شخصية بعينها .. بل نتكلم عن ما يهمنا .. وان ننشر فكر مفهوم كوننا مسلمون لله تعالى عن طريق كتابه وسنة نبيه ( صلى الله عليه وسلم )
ومن باب احري .. كان يجب مهاجمة شخصية سافلة .. كشخصية المذيع تامر امين .. اللي بيظهر في البت بيتك كل يوم يشتم في الشيوخ والعلماء .. فبعد ان تهجم وقال .. من هو محمد حسان ؟؟
اخرها قال تعليقا في احداث مشكلة الاسكندرية .. ان مشكلتنا هو اننا جعلنا علماء الدين يتدخلون في كل مجالات الحياة .. وفي حاجات هما ملهومش دعوة بيه ... امن الممكن ان نترك كلام علماني قذر كهذا .. ونسترسل في اشعال فتن والتهكم على رجل يدعو الى سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة ...
اخيرا يااخي في الله ارجو ان نتفهم كلنا ان اشعال الفتن لهو اخطر ما نواجه الان في صفوف الامة السلامية الموحدة بالله ... ومن باب اولة مواجهة العلمانية التي تنتشر انتشار النار في الهشيم
والله انا سعيد للنقاش معك .. لاني حاسس في خير حتى مع اختلافنا في الرأي .. وفي اي وقت .. سواء الان او فيما بعد .. اذا ظهر لي اني مخطأ سوف اقر بذلك .. واتبع رأيك .. ولو عايزيني حتى اخطف عمرو خالد هاخطفه
ههههههههههه
ان شاء الله لو احنا بدأنا كلنا نهتم بالدين بنفس درجة اهتمامنا بامور الدنيا .. عل الاقل هنكون ثمرة طيبة لمن خلف ..
اسأل الله ان يبارك فيك ياأخي الكريم .. ويجزيك عن غيرتك على دينك خير الجزاء
وان يستعملنا ولا يستبدلنا
Mohamed Amar
20-04-2006, 09:48 AM
انا هاسمع الحوار واقول راى ان شاء الله
mj4sure
20-04-2006, 11:41 AM
لا حول ولا قوة الا بالله ! عامالين نختلف عمرو خالد كويس ولا لأ ! ونحسبله على الواحدة ! هما حاجتين عاوز اقولهم بصرف النظر عن زلات عمروخالد ولا لأ !
قبل مانحاسب حد ونتحرى الأخطاء فالأولى نحاسب انفسنا ونشتغل بأخطائنا !
اخيرا انهي بالحديث قال الرسول صلى الله عليه وسلم لا تسبوا الديك فإنه يوقظ للصلاة
الراوي: زيد بن خالد الجهني - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكتت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود -
عشان بيعمل خير واحد فقط الرسول نهى عن سبه وهو طائر لا يفهم ولا يعقل ! مابالك بانسان ويدعو للخير وقد اهتدى على يده ملايين بفضل الله وحده !
اخيرا لناقدي عمرو خالد انصحكم بقراءة كتاب حرمة اهل العلم للشيخ ابن اسماعيل , هتقولي عمرو خالد مش من اهل العلم هقولك بس ابق اقرا الكتاب وتعال اتكلم !
وبدل ماحنا عمالين نتحرى الوقت في اظهار زلات عمرو خالد والترويج له ياريت نعمل ربع المجهود ده في اظهار اخطاء الأنجيل والترويج له .
اخ samesomeone كثر الله من امثالك !
khaledtreka
20-04-2006, 12:09 PM
كل انسان ياخذ منه ويرد الا المصطفي صلي الله علية وسلم وعمرو خالد انسان
TiFa1KinG
20-04-2006, 12:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خيرا ياأخى على هذا الموضوع مع انى لما سمعت الكلام ده حسيت بحزن عميق لأكتر من سبب
اول سبب حسيت أن جلسة العلم اللى المفروض كان الشيخ الكريم يتكلم فيها عن الفروض أو السنن
الجلسة بقت غيبه ومألسه على خلق الله
فى شيخ عارف ربنا كويس ويقعد يقلد صوت واحد بتريقة بالطريقة دى
والشيخ ده يبقى مين جنب أهل العلم الكبار عشان يطلع فتوى على بنى أدم إنسان زيه
انا اعرف الفتاوى بتطلع على تحريم فعل أشياء أو إجازة أشياء لكن أطلع فتوى على إنسان بيدعو فى طريق الهداية
ياأخى ما يسيبوا فى حاله
ده هو الوحيد اللى نطق من شيوخ الدنيا فى حادثة الدنمارك ومهداش له بال غير لما راح هناك وعرفهم رسولنا يبقى إيه
اللى عاوز يعرف الراجل ده صادق ولا لأ
يتفرجله على حلقة أو حلقتين من حلقاته أو يشوف على خطى الحبيب
أقسم بالله العظيم كنت أمشى فى الشارع أشوف دموع الناس بتنزل وهعا بيسمعوه فى على خطى الحبيب
يعنى كفاية انه بيحاول
وعمرو خالد كمان مبيفتيش لأنه وبيكتفى بقول المفتيين والعلماء
ياجماعة فكروا شوية وبصوا للغاية ومتبصوش للوسيلة
عمرو خالد وسيلة وليس غاية
والوسيلة مينفعش نتكلم عليها لأنها مجرد وسيلة حتنتهى فى يوم من الأيام
إحنا المفروض نركز فى حاجة واحدة بس
وهى الغاية (ربنا عز وجل)
المهم نوصله بأى وسيلة
أنا مرة عطيت واحد صاحبى شريط أهمية الصلاة لعمرو خالد الراجل بعد ما سمع الشريط مبقاش بيهداله بال غير لما يصلى وبقى قريب من ربنا وتأثر جامد بالشريط
طيب لو أنا مشيت على فتوى الشيخ الكريم عبدلله بدر ومعطتش صاحبى الشريط ده مش كده أبقى خبيت عنه الوسيلة دى
عارف أن ربنا يهدى من يشاء وبيهديه بأى طريقة وفى أى وقت
بس ربنا خلى الشريط ده السبب أو الوسيلة لهداية إنسان فاسق أو عاصى
أمنعها عنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!وقوله حرام متسمعوش وهو لسه بيقول ياهادى.
أنا أسف طولت عليك
جزاك الله خيرا
القمر الاحمر
21-04-2006, 08:19 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خيرا ياأخى على هذا الموضوع مع انى لما سمعت الكلام ده حسيت بحزن عميق لأكتر من سبب
اول سبب حسيت أن جلسة العلم اللى المفروض كان الشيخ الكريم يتكلم فيها عن الفروض أو السنن
الجلسة بقت غيبه ومألسه على خلق الله
فى شيخ عارف ربنا كويس ويقعد يقلد صوت واحد بتريقة بالطريقة دى
والشيخ ده يبقى مين جنب أهل العلم الكبار عشان يطلع فتوى على بنى أدم إنسان زيه
انا اعرف الفتاوى بتطلع على تحريم فعل أشياء أو إجازة أشياء لكن أطلع فتوى على إنسان بيدعو فى طريق الهداية
ياأخى ما يسيبوا فى حاله
ده هو الوحيد اللى نطق من شيوخ الدنيا فى حادثة الدنمارك ومهداش له بال غير لما راح هناك وعرفهم رسولنا يبقى إيه
اللى عاوز يعرف الراجل ده صادق ولا لأ
يتفرجله على حلقة أو حلقتين من حلقاته أو يشوف على خطى الحبيب
أقسم بالله العظيم كنت أمشى فى الشارع أشوف دموع الناس بتنزل وهعا بيسمعوه فى على خطى الحبيب
يعنى كفاية انه بيحاول
وعمرو خالد كمان مبيفتيش لأنه وبيكتفى بقول المفتيين والعلماء
ياجماعة فكروا شوية وبصوا للغاية ومتبصوش للوسيلة
عمرو خالد وسيلة وليس غاية
والوسيلة مينفعش نتكلم عليها لأنها مجرد وسيلة حتنتهى فى يوم من الأيام
إحنا المفروض نركز فى حاجة واحدة بس
وهى الغاية (ربنا عز وجل)
المهم نوصله بأى وسيلة
أنا مرة عطيت واحد صاحبى شريط أهمية الصلاة لعمرو خالد الراجل بعد ما سمع الشريط مبقاش بيهداله بال غير لما يصلى وبقى قريب من ربنا وتأثر جامد بالشريط
طيب لو أنا مشيت على فتوى الشيخ الكريم عبدلله بدر ومعطتش صاحبى الشريط ده مش كده أبقى خبيت عنه الوسيلة دى
عارف أن ربنا يهدى من يشاء وبيهديه بأى طريقة وفى أى وقت
بس ربنا خلى الشريط ده السبب أو الوسيلة لهداية إنسان فاسق أو عاصى
أمنعها عنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!وقوله حرام متسمعوش وهو لسه بيقول ياهادى.
أنا أسف طولت عليك
جزاك الله خيرا
السلام عليكم ورحمة الله
أخى الحبيب أنت بتقول الشيخ ده يطلع مين جنب أهل العلم
أولا ده أسلوب إستهزاء ــــــــ نفس الأسلوب الذى تكلم به المذيع اللى إسمه تامر على الشيخ محمد حسان
ثانيا عبد الله بدر ده دكتور وشيخ معروف
ثالثا الفتوى ده بيمنع فيها نشر أخطاء عمرو خالد على المسلمين وده فيه خير لعمرو لأنه بييقلل عدد المسلمين اللى
بيستمعوا لأخطاءه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من سن سنة سيئة له وزرها ووزر من عمل بها
رابعا عمرو مابيهديش الناس لدينهم الصحيح لأنه بيقول لهم إسمعوا أغانى وطبعا انت عارف إن الأغانى حرام
ومحاضراته كلها بيبقى فيها بنات ترتدى ملابس خليعه فهل هذا يجوز فى مجلس علم
خامسا مش هو لوحده اللى راح الدانمارك زى ما انت فاهم
وعيب (ماتزعلش منى ) لما تبقى من الأسكندريه وما تعرفش إن بلدياتك الشيخ وجدى غنيم راح قبل عمرو
لكن الإعلام بتاعنا ما بيجيبش إلا اللى هو عايزه
سادسا هو من خطى الحبيب إن عمرو يسلم على النساء فى الدانمارك بيده
هو من خطى الحبيب سماع الموسيقى ــــــــــــــ هو من خطى الحبيب حلق اللحية
سابعا موضوع الفتوى ده أنا بينته لأحد الأعضاء قبل كده
ثامنا فى دين الإسلام لا يوجد قانون الغايه تبرر الوسيله
فى ديننا إذا كانت الغاية حلال ومشروعه لازم تكون الوسيله حلال ومشروعه
يعنى لو أنا شوفت واحد بيشرب سجائر وعايزه يبطلها ينفع أقول له
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من أشعل سيجارة أشعل الله به نار جهنم طبعا لا يجوز هذا على الإطلاق
إذا الغايه لا تبرر الوسيله
تاسعا كان ممكن تعط زميلك أى شريط لأى شيخ ممن يعرف عنهم أنهم يتكلمون فى الدين بعلم
ويستدلون بالآيات القرآنية والأحاديث الصحيحة
وفيه شريط للشيخ محمود المصرى إسمه ( حى على الصلاة ) يا ريت تسمعه
عاشرا أنا أتمنى لكل المسلمين الهدايه ( الهدايه الصحيحة )
جزاك الله خيرا والسلام عليكم
nnmido
21-04-2006, 01:56 PM
حسبي الله ونعم الوكيل فيكم يا من ترون انفسكم افضل من الناس ومعصومين من الخطأ فانتم ترون انكم افضل الناس وتتكلمون في حق الناس وتغتابوهم أليس ذلك معصية فأنتم كالخوارج في تصرفاتكم خلص الله الامة من امثالكم من يدعون الى ذم الناس فانظرو كم الناس الذين اهتدوا على ايد عمروخالد وكذلك لم يسلم الدكتور طارق سويدان من شروركم واصبح لا يوجد انسان شريف ويحب الله الا بالتشدد الذي ترونه
حسبنا الله ونعم الوكيل فيكم ايها القاسية قلوبهم
nnmido
21-04-2006, 02:03 PM
ثانيا سيادتكم تأخذون شعار النادي الاهلي كشعار لعضويتكم اليس ذلك في شك ألا تعرف ان النادي الاهلي يملك حصصا كبيرة من اسهم احد فنادق القاهرة التي يوجد بها كل منكر كالخمر والعري ويدخل النادي اموالا من هذا الفتدق أرأيت لكنك ستستهزأ بي لأنك مقتنع بفكرك فقبل ان تغتاب عمرو اعرف ان عمرو بتسببه في هداية كثير من الناس بإذن الله خير له من الدنيا وما فيها وانا اتحداك ان فرضت اسلوب التشدد لن تهدي احد لان الله يختار من يكون سبب في هداية الناس باذن الله فقبل ان تحاسب الناس حاسب نفسك الاول
حسبنا الله
eslammagd
21-04-2006, 02:44 PM
والله رأيك يا تيفا ممتاز فعمرو خالد هو وسيلة وليس غاية وهو بيأخد بايدك للخطوة الأولى زى الشيخ محمود المصرى كده بس طبعا الفرق كبير بين الأستاذ عمرو خالد والشيخ محمود المصرى (أبو عمار)
القمر الاحمر
21-04-2006, 02:49 PM
ثانيا سيادتكم تأخذون شعار النادي الاهلي كشعار لعضويتكم اليس ذلك في شك ألا تعرف ان النادي الاهلي يملك حصصا كبيرة من اسهم احد فنادق القاهرة التي يوجد بها كل منكر كالخمر والعري ويدخل النادي اموالا من هذا الفتدق أرأيت لكنك ستستهزأ بي لأنك مقتنع بفكرك فقبل ان تغتاب عمرو اعرف ان عمرو بتسببه في هداية كثير من الناس بإذن الله خير له من الدنيا وما فيها وانا اتحداك ان فرضت اسلوب التشدد لن تهدي احد لان الله يختار من يكون سبب في هداية الناس باذن الله فقبل ان تحاسب الناس حاسب نفسك الاول
حسبنا الله
جزاك الله خيرا
على فكرة أنا مش بأهاجم شخص عمرو خالد
عمرو مش زوج أمى
ثانيا والله أنا لا أستهزئ بأحد
ثالثا لماذا تتحدانى هل يوجد بيننا ثأر
رابعا أنا لا أفرض رأيى ولا أتكلم أى كلمة من عندى
إنما أنقل أقوال أهل العلم الذين يحقون الحق ويبطلون الباطل
جزاك الله خيرا
قال الفضيل بن عياض عليه رحمة الله
عليك بطرق الهدى ولا يضرك قلة السالكين ـــــــــــ وإياك وطرق الضلال ولا تغتر بكثرة الهالكين
samesomeone
21-04-2006, 03:57 PM
حسبي الله ونعم الوكيل ... وفعلا ..وكأننا اتفقنا ان لا نتفق
قال الامام على كرم الله وجهه .. فيما معناه ...ان لا الله يمكن لأمة مسلمة لم تأخذ باسباب التمكين وان لم تعدل .. ويمكن للأمة الكافرة اذا عدلت واخذت بأسباب التمكين ...
عرفتوا ليه الامريكان والغرب سبقونا بمراحل ... حوارنا اكبر دليل على ذلك ..
والله الذي لا الله الا هو .. اننا خزلنا رسولنا عندما سبه اهل الضلال .. وليس بسبب اننا نتكلم معهم حوار الحمل مع الذئب .. لقد خزلناه .. من يوم ان تربينا على ان نضعف انفسنا ..
دائما ما نتراشق بالالفاظ في حق بعضنا البعض ونترك المبدأ ..
فاذا عاتبت على الاخ الذي يشبه اخيه بالخوارج .. فايضا اعاتب كاتب الموضوع .. الذي ترك كل امور الدين وكل موضوعاته في امضائه بها اسم عمرو خالد .. وفي النهاية يقول لا اهاجم شخصا ....
يأاخي انشر فكرا .. ولا تنشر عداء
انا اسف ان اقول الواقع لا يبشر بخير .. وزي ما بيقولوا مفيش فايدة .. واحنا ربنا هيستبدلنا ولن يستعملنا ولو حتى لنواة طيبة لأجيال سوف تخلفنا ..
واذا ظل الوضوع كما هو عليه .. فسوف اعتزل الموضوع وما شابه ... وارجو من الاخوة اعتزال الفتنة كما طلب رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولي كبد مقروحــــة من يبعني..... بها كــــبدا ليست بذات قروح
أباها عني الناس لا يشترونها ......ومن يشتري ذا علـــة بصحيح
eslammagd
22-04-2006, 03:31 AM
يا جماعة كفاية كلام فى الموضوع.... أخى صاحب الموضوع أنت نبهت من غلطات الأستاذ عمرو خالد وأنت عندك حق فى كده لكن متحولش المنتدى بموضوعاتك دى إلى منتدى غيبة ونميمة وأتق الله وكفاية كده...... أخوك إسلام مجد
القمر الاحمر
22-04-2006, 01:56 PM
لو كان الأمر كما تقولون ماعلمنا الأحاديث الصحيحة من الضعيفة من الموضوعة
لو كان أهل العلم فعلوا ما تقولون لقال من شاء ما شاء
وإنىوالله فى قمة حزنىمما تقولون
أراكم تغضبون لإنسان ولا تغضبون لله ولرسله وسوء الأدب الذى يتحدث به علىرسل الله عليهم الصلاة والسلام
يقول علىرسول الله موسى (الولد ) ويقول على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم (فشل)
أين غضبتكم لرسول الله
هل الإستهزاء بالرسول صلى الله عليه وسلم لا يجوز للدانمارك ويجوز لعمرو
إنا لله وإنا إليه راجعون
samesomeone
22-04-2006, 04:01 PM
يأاخي انشر فكرا .. ولا تنشر عداء
ولي كبد مقروحــــة من يبعني..... بها كــــبدا ليست بذات قروح
أباها عني الناس لا يشترونها ......ومن يشتري ذا علـــة بصحيح
........................................
dr_tmh
22-04-2006, 05:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رغم حبى لقراءة المواضيع أكثر من الردود الا اننى اجد نفسى مضطراً للرد
المشكلة هى مشكلة تحاور وتقبل الرأى الآخر بيننا كعرب مسلمين
فالداعية عمرو خالد و الدكتور طارق السويدان و الشيخ يوسف القرضاوى من الدعاة الموجود عليهم خلاف كبير
اما نتيجة فتواهم بفتاوى لايقبلها البعض الاخر او لاسلوب الدعوة الذى اتخذوه منهاجاً لهم او بسبب استدلالهم باحاديث ضعيفة او ربما تكون موضوعة و حتى اسرائليات
المشكلة انها اصبحت كصراع بين احزاب فعليك ان تختار هل انت مع عمرو خالد ام ضده ويجب ان تختار لك فريق وتكون عدواً للاخر
اعترف ان عمرو خالد له اسلوب شيق فى الحديث وان كثيراً من الناس لم يكن يعرفوا اى قواعد او اساسيات عن دينهم واهتدوا على يديه وانه دخل كل بيت بسبب بساطته فى الدعوة , لكن المشكلة تكمن فى اسلوب التحاور والمتسبب فى المشكلة هم كل الاطراف نعم كل الاطراف بداية من عمرو خالد نفسه وكل من انتقده فانتقاد عمرو خالد او من سار معه على نفس اسلوب دعوته تعرض لنوعين من النقد اما نقد غريب وضعيف اعتمد على الاستهزاء بشكله وصوته وبدلته و رباطة العنق وممارسته لرياضة السباحة وعمله كمحاسب .......... وبين نقد بناء وجه فى الاخطاء او الزلات التى يقع فيها
وهو ليس معصوم من الخطأ بل ان اخطاؤه كثيرة ويستطيع الشخص العادى ملاحظتها دون ان يكون فقيه فى الدين وهى على سبيل المثال استخدام الموسيقى فى دعوته وهو مالم يفعله الرسول صلى الله عليه وسلم منهاجنا فى الدعوة فكيف نبتدع نحن !!
ويمكن مراجعة مواضيع تحريم الموسيقى و الغناء من موقع صيد الفوائد
http://saaid.net/Minute/m94.htm
http://saaid.net/Minute/70.htm
http://saaid.net/rasael/37.htm
http://saaid.net/gesah/102.htm
وبعض الاخطاء الفقهية الاخرى والتى ينتبه اليها العلماء و المشايخ وقد يصعب على العوام التنبه لها وهذه هى اساس المشكلة , هى ان السلفيون من المشايخ يخافون من ان يتم التحريف فى الدين من هنا من اتباع داعية كلامه جميل واسلوبه شيق واصبح ستايل ونجم اصبح الناس يتقربوا اليه لما له من كارزما خاصة المشكلة انه عندما يخطئ يتبعه الناس بلاتفكير بل بدفاع مستميت عنه بالرغم من جهل متبعيه !! كثرة انتقاده جعلت من يرغب فى النصح و الارشاد و التنبيه من اخطاؤه القوية التى يقع فيها مساراً للهجوم المستميت من اتباعه دون محاولة فهم المشكلة فأصبحت مجرد فكرة النقد عليه تفتح عليك كل ابواب الهجوم وكلام معاد يجب ان يكتب من امثال
هل تقدر على فعل مايقوم به - انظر الى كم الناس الذين تابوا على يديه - اتقوا الله - ارفعوا ايديكم عن عمرو خالد
اصبح مجرد النقاش امراً معدوماً كأننا مسخرين لسماع اى شخص حلو الحديث , وكأن عقولنا لاوجود لها ....
المشكلة تكمن فى الحوار عندما يواجه عمرو خالد بنقد من شيخ معروف بعلمه لانستمع الى رد على النقد مطلقاً ولانجد اى صدى كأنما النصيحة لاغراض شخصية وليست لله وهذا مافتح باب الفتن , فكيف يغلط ويقول كذا و كذا و يبتدع وعلى الوجه الاخر نجد محبيه يرفضون توجيه اى نقد له دون ان يفكروا هل النقد هذا صحيح ام لا , هل اذا قال عمرو خالد مقوله هل يجب ان نتبعه اتباع الاعمياء دون تفكير ام انه شخص عادى قد يخطئ فنحذر او يصيب فنتبع
والمشكلة الكبيرة ان علمه ليس بالدرجة الكافية ولكن موهبته مميزة , فكيف نفرق بين مايصدر عنه من اقوال صحيحة واخرى خاطئة مادام يوجه دعوته الى العامة , فكيف نعرف الصحيح من الخاطئ وهنا تجد من يحذر منه من المعتدلين يقصد هذه النقطة انه لو اخطئ فى اشياء قد نتبعه عن جهل
وليته يقوم بالرد على اخطاؤه التى تم رصدها اما بالتراجع و الاعتراف بالخطأ و التصحيح او توضيح وجة نظره ربما
يكون على حق .. لكن كما اعتدنا من العرب دائماً اسلوب الشللية هو المتبع مع المصالح الشخصية ووجود عامل البزنس فتجد فى النهاية عدم وجود اتحاد بين المشايخ و العلماء فى توجيه دعوتهم وكذلك تجد المهاترات بيننا اثناء حوارنا معاً فغالبا الموضوع لن يخرج عن حلقة للتراشق و التهجم بين الاعضاء وتوليد الكره بدون تغيير فى وجه نظر مؤيديه او معارضيه لاننا لم نتعود على الحوار وعلى تقبل التضاد فى الاراء
دائماً نجد التسرع بذكر كلمة تشهير كما لو كان النقد تشهير التشهير هو التعرض لشخص او جهه بعيب ليس فيه اى كذباً و تضليلاً رغبة فى اساءة سمعته وتشويه صورته
فاذا قلت مثلا ان عمرو خالد الثغ او ان نطقه غير صحيح او صوته غير قوى هذا ليس تشهير ولكن نقد
تماما كما تقول احب ان استمع للمقرئ فلان بسبب حلاوة صوته ولا استمع الى فلان لان صوته ضعيف او غير مؤثر او قرائته خاطئة
فهذه حرية رأى وتعبير فالمفروض ان النقد هو وسيلة الرقى للشخص الذكى فاذا انتقدك فأنت اصبحت على علم بمواطن الضعف لتقويها وتعرف ماهى عيوبك
كنت اتمنى من عمرو خالد ان يبحث فى كل ماوجه اليه من انتقادات وان يقوم بمراجعتها وتصحيح مابها من اخطاء وما المشكلة فى ان يغير من اسلوب دعوته لتلافى الاخطاء و البعد عن المتشابهات لكى نكسبه بدلا من ان نخسره كداعية اسلوبه جميل وله قاعدة جماهيرية تفوق بعض الممثلين و المطربين
نفس الامر ينطبق على الكثير من الدعاة امثال القرضاوى و طارق السويدان ....
فالدعوة امر شاق يجب ان نخطوه بالبعد عن المتشابهات و التبحر فى العلوم الاسلامية دون تعالى او تكبر
واخشى ان اجد بين دعاتنا من يجمع سيئات اكثر مما يجمع من حسنات فلاوجود للتعالى بين ديننا ومن اخطئ يستطيع ان يصيب ومن اصاب ربما يخطئ
القمر الاحمر
22-04-2006, 05:44 PM
ضاع العلم بين الحياء والكبر
mj4sure
22-04-2006, 09:22 PM
اخ القمر الأحمر مشوفتكش رديت على ردي ! ونصيحتي ليك فعلا اقرا كتاب حرمة اهل العلم !
بتفكرني بواحد كان عامل زيك كده شغال رسايل هجاء في عمرو خالد كل شوية وعلى كل كلمة قالها عمرو خالد
مدعيا ان شيخه اذن له بذلك ! وبعد ملكلمنا فيه والأخوة تنصحه مفيش برده
كل حاجة ده مش على عمرو خالد ده عشان الدين !
اخيرا الأخ ده انا لسة قيرله رسالة من اللي كانت بتيجيلي على الأيميل انه بيعتذر بعد مرور شهور على لاللي كان بيعمله !
لأن كلم الشيخ محمد حسين يعقوب اللي زجره على فعله وبين له انه من داخل الشيطان !
وانه فهك كلام شيخه خطأ لما اذن له بالهجاء !
انا برده اقول :: حسبي الله ونعم الوكيل !
القمر الاحمر
23-04-2006, 04:08 AM
اخ القمر الأحمر مشوفتكش رديت على ردي ! ونصيحتي ليك فعلا اقرا كتاب حرمة اهل العلم !
بتفكرني بواحد كان عامل زيك كده شغال رسايل هجاء في عمرو خالد كل شوية وعلى كل كلمة قالها عمرو خالد
مدعيا ان شيخه اذن له بذلك ! وبعد ملكلمنا فيه والأخوة تنصحه مفيش برده
كل حاجة ده مش على عمرو خالد ده عشان الدين !
اخيرا الأخ ده انا لسة قيرله رسالة من اللي كانت بتيجيلي على الأيميل انه بيعتذر بعد مرور شهور على لاللي كان بيعمله !
لأن كلم الشيخ محمد حسين يعقوب اللي زجره على فعله وبين له انه من داخل الشيطان !
وانه فهك كلام شيخه خطأ لما اذن له بالهجاء !
انا برده اقول :: حسبي الله ونعم الوكيل !
السلام عليكم ورحمة الله
أولا أنا لا أهاجم شخص عمرو خالد
ثانيا هناك علم إسمه ( علم الجرح والتعديل ) ياريت تسأل فيه
ثالثا أنا مش باتكلم من عندى أنا بنشر أقوال أهل العلم
وأريد إجابة على موضوعى ( سؤال أريد عليه إجابة يكون الله شهيدا عليها )
abayoumy6
23-04-2006, 07:27 AM
لحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على سيدنا محمد الأمين و على إخوانه الأنبياء و المرسلين و ءال بيته الطيبين و أصحابه الطاهرين و أزواجه الطاهرات أمهات المؤمنين و على من سار على هداهم بإحسان إلى يوم الدين و بعد:
يقول الله تبارك و تعالى في القرءان الكريم:{ فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاء وَأَمَّا مَا يَنفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِ (17) } [ سورة الرعد].
إن المرء ليتألم بحسرة بالغة على ما يرى اليوم من أناس تصدوا و تصدروا لتعليم الناس و لإقامة المحاضرات و الندوات و هم أساساً ما حصَّلوا العلم الشرعي لإصلاح أنفسهم فمن باب أولى أن يصلحوا أنفسهم ليستطيعوا أن يصلحوا غيرهم و قد صدق الإمام الرفاعي الكبير لما قال:" استقم بنفسك يستقيم بك غيرك كيف يستقيم الظل و العود أعوج".
من هنا فقد ظهر شخص أُطلق عليه اسم ( الداعية عمرو خالد) و هذا الرجل حاول أن يكون ظاهرة فريدة أو أن من يطبلون و يزمرون له حاولوا و يحاولون ذلك حيث يُسَوِّق له البعض بأنه شخصية ( مودرن) حليق يلبس ثياب مدنية غربية و كرافات و إلى ما هنالك.
نقول نحن لسنا نبحث في الشكل و لسنا ضد أن يقوم شخص حليق بهذه المواصفات بتعليم الناس و لكن نحن ضد المضمون الذي جاء به في كثير من المسائل التي لم يُسبق إليها رغم إنتشار المروجين للضلال ءاناء الليل و اطراف النهار و في كل لحظة.
لذلك قمنا بالرد عليه علماً أنَّ ما تناولناه في الرد إنما هو نموذج من أغاليطه و ضلالاته لا يساوي عشر معشار ما هو موجود في أشرطته حيث اعتمدنا على بعض ما جاء في نحو سبعة أو ثمانية أشرطة بالإضافة لكتابه المسمى " عبادات المؤمن " ( دار المعرفة- بيروت، الطبعة الثانية 2002 ر/ 1423 هـ) و الآخر المسمى " أخلاق المؤمن " ( دار المعرفة- بيروت، الطبعة الأولى 2002 ر/ 1423 هـ).
لذلك فلا يتوهمنَّ متوهم أننا اطلعنا على كل ما قال أو كتب لكن إن لم يأخذ ما كتبناه بعين الإعتبار و يتراجع فإننا سنواصل الرد في أجزاء أخرى إن شاء الله عملاً بفرضية الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر.
و قد ابتدع عمرّو بدعة قبيحة خطيرة ما سُبق إليها فيما نعلم ألا و هي أنه يجمع حوله الشباب و يسألهم رأيهم ببعض القضايا الدينية ليفعلوا كما يفعل و يفتوا بغير علم هرباً من الإحراج يجعلهم يتجرءون على دين الله ليفتح باب الإلحاد على مصراعيه يحللون و يحرمون على هواهم ثم يناولون عبارات الإستحسان و ربما التصفيق.
و المحير أن الرجل قدم نفسه أكثر من مرة بأنه ليس بعالم و ليس أهلاً للفتوى و مع ذلك تراه يفتي و يحلّل و يحرّم من غير دليل فاستمع إلى بعض ما قال:
هو يحرم البصاق في الشارع لأن الملائكة تتأذى بزعمه.
و يقول: من ذكر الله مرة لا ينتفع مثل أن يقول أستغفر الله مرة واحدة.
و ينسب إلى الله القعود و السهر و التلذذ و الوقوف و الإتصال.
و قال: الرسول يغضب من الذي لا يقوم الليل.
و قال: إن الأتقياء يحسدون العصاة على معاصيهم يوم القيامة.
و يقول: اليهود ليسوا خصوماً لنا في الدين و زعم أن عمر بن عبد العزيز أعطاهم من الزكاة.
و كثيراً ما يحرف الأحاديث بحيث يتغير المعنى.
و يقول كلاماً لا ينم عن احترام الأنبياء داود و موسى و أيوب.
و مع مراجعة الكتاب يتبين للقارئ حقيقة ما نقول بطريقة موثقة و دقيقة. هذا مع العلم أننا لسنا أول من تصدى له بل سبقنا إلى ذلك عدد من مشايخ الأزهر و من غيرهم ردوا عليه في الكتب و الجرائد و عمدت مشيخة الأزهر إلى منعه من التدريس في مصر و حذرت منه صريحاً كما نشرت ذلك الجرائد المصرية و غيرها.
و إنه لمن المؤسف حقاً أن نجده تحول إلى حالة محورية استقطابية و ذلك لأن كثيراً من الناس لا يعرفون من الشرع شيئاً فيظنون أن ما يقوله هو الشرع و لذلك تراهم مشدودين و مشدوهين و قد شخصت أبصارهم إليه ما بين باكٍ و متأثر نظراً لإسلوبه العاطفي فهم في ذلك كآكل السم في الدسم.
و يبقى عتبنا الكبير و لومنا الشديد على الذين يُسَوِّقون له و يعلمون علم اليقين ما هي بضاعته و ما ذلك إلا من أجل الإستقطاب الحزبي أو لتلميع صورة اصابها الخواء.
و من أراد أن يدرك حقيقة ما نقول فليراجع هذا الكتاب بإنصاف فإننا و الله ما قصدنا إلا نصحه ليرتدع و نصح الناس لئلا يقعوا في مثل ما وقع فيه " عمرو خالد ". ]
و قد وثَّقنا هذا الكتاب بدقة من حيث المصادر و استقاء المعلومات و لم نعتمد على القيل و القال بل نقلنا نصوصه بحرفيتها بما فيها من الأخطاء في النحو و اللغة.
هذا و قد استوقفنا عدة ملاحظات محيرة:
أولاً: لا ندري لماذا لا يقدم نفسه للجمهور باسمه الحقيقي بل يقدم نفسه باسم مستعار و هو قال ذلك على القناة المسماة " إقرأ " في رمضان الماضي 1422 .
ثانياً: زيادة على ذلك قدَّم نفسه لمراسل ( الرأي العام ) فقال اسمي الكامل عمرو محمود حلمي خالد و أما في كتابه المسمى ( عبادات المؤمن ) فقدم نفسه باسم عمرو محمد حلمي خالد.
ثالثاً: هو كثير اللحن باللغة العربية بطريقة ملفتة للنظر و لا نعني اللغة العامية بل نعني عندما يحرص على الكلام بالعربية حيث إنه لا يوجد عنده ضبط نحوي أو لغوي للنصوص.
رابعاً: في كتابيه المسميين " عبادات المؤمن " و " أخلاق المؤمن " التزم تخريج الأحاديث و أهمل الكثير منها مع أن التخريج فيه أخطاء و أوهام حَدّث عنها و لا حرج. فكيف يُسكت عن الرد عليه كثير ممن اطلع على الكتابين لا ندري و الله أعلم.
خامساً: في مقابلة أجرتها معه مجلة " سيدتي " لمّا سألته أين تعلم؟ رد بأنه تعلم في الخارج بينما في ترجمته على الغلاف الأخير في كتابه المسمى " عبادات المؤمن " يذكر أن دراسته كانت في مصر و في المقابلة قال في الخارج فما المخارج ما بين مصر و الخارج؟؟؟
سادساً: من المعلوم أن من ارتجل الكلام تكثر أخطاؤه عادة أكثر من الذي يكتب في التأليف لأن المؤلف يتأنى و يحقق و يستشير و يوثق من أجل أن يتلافى الهفوات و لكننا من خلال الإطلاع على الكتاب المسمى " عبادات المؤمن " و الكتاب المسمى " أخلاق المؤمن " نقول إن هذا الرجل إما أنه ألف و لم يراجع الكتاب و لو لمرة واحدة أو أنه لو راجع ألف مرة فلن يقف على شىء لأنه ما عنده ضوابط شرعية و لغوية و ... أو أنه يستخف بالقراء فيظن أن كلامه سينزل على قلوبهم منزلة التنزيل فلا يراجع أو يتعقب.
أخيراً: نصيحتنا لكل مسلم يتوخى الحقيقة أن لا يتسرع في تسليم قلبه و عواطفه لأي كان فعليه أن يتعقل و أن لا يأخذ الشرع إلا من الثقات الذين يوثق بعلمهم و دينهم و أمانتهم فقد ثبت عن الإمام المجتهد محمد ابن سيرين أنه قال:" إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم " رواه مسلم في مقدمة صحيحه.
و قد قسَّم سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه الناس إلى ثلاثة أقسام: " عالم رباني، و متعلم على سبيل نجاة، و همج رعاع أتباع كل ناعق " فإن لم يسعك أن تكون عالماً ربانياً فانجُ بنفسك بالعلم قبل أن يفجأك الموت و لا تكن كالهمج الرعاع الذين يتبعون كل ناعق يهرف بما لا يعرف.
و لا تظنن أخي القارئ أن هذا الكتاب هو غيبة محرمة أو أنه يضعف وحدة المسلمين على ما جرت به بعض الألسنة بل هذا الكلام من باب التحذير الواجب حيث السكوت عليه يعرضنا لسخط الله و غضبه و إنما الذي يضعف الوحدة بين المسلمين السكوت عن مثل هذه الإختراقات التي تضرب بنيان وحدتنا من الأساس، فقد روى البيهقي أن الني صلى الله عليه و سلم قال:" حتى متى ترٍعُون عن ذكر الفاجر اذكروه بما فيه ليحذره الناس " (1) لذا فإن سكت غيرنا فإننا لن نسكت بإذن الله و حسبنا الله و نعم الوكيل.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.